Электротехнический интернет-журнал Electrik.info

"Электрик Инфо" - онлайн журнал про электричество. Теория и практика. Обучающие статьи, примеры, технические решения, схемы, обзоры интересных электротехнических новинок. Уроки, книги, видео. Профессиональное обучение и развитие. Сайт для электриков и домашних мастеров, а также для всех, кто интересуется электротехникой, электроникой и автоматикой.
 

 

  • Как отличить хороший самозажимной клеммник от подделки
  • Почему горят ТЭНы на водонагревателях и стиральных машинах и как их заменить
  • Способы и схемы управления тиристором или симистором
  • Стрелочные и цифровые мультиметры - достоинства и недостатки
  • Как устроен компьютерный блок питания и как его запустить без компьютера
  • Устройство плавного пуска электродвигателя: назначение, устройство и принцип работы, преимущества, схема подключения
  • Электрик  

    Электрик Инфо » Электричество в доме, Техника безопасности » Чем опасно самостоятельное выполнение заземления в квартире (переделка TN-C в TN-C-S)
    Количество просмотров: 34908
    Комментарии к статье: 22


    Чем опасно самостоятельное выполнение заземления в квартире (переделка TN-C в TN-C-S)

    Чем опасно самостоятельное выполнение заземления в квартиреПри эксплуатации домашней электропроводки наиболее важен вопрос безопасности эксплуатации бытовых электроприборов. Заземление электропроводки - основной способ минимизации воздействия на человека электрического тока в случае появления на металлическом корпусе бытовых электроприборов опасного для жизни человека потенциала.

    Достаточно распространена проблема отсутствия заземления в квартире или в доме по причине питания от устаревших сетей конфигурации TN-C, в которых не предусмотрено заземление домашней электропроводки.

    Для решения проблемы поступают следующим образом - выполняют заземление электропроводки посредством переделки системы TN-C в TN-C-S. В итоге неправильно выполненное заземление электропроводки делает эксплуатацию электропроводки еще более опасной, чем при отсутствии заземления как такового. В данной статье рассмотрим, чем опасно самостоятельное выполнение заземления посредством переделки системы TN-C в TN-C-S.

    Электричсекий щитЧтобы понимать суть рассматриваемого вопроса рассмотрим, что собой представляют сети системы заземления TN-C и TN-C-S.

    В системе TN-C рабочий нулевой проводник N и защитный заземляющий проводник PE совмещены в одном проводе на всем протяжении линии от трансформаторной подстанции до потребителя – так называемый PEN проводник. Причем данный совмещенный проводник заводится в квартиру или частный дом без разделения на нулевой рабочий и защитный проводники.

    Нередко встречаются рекомендации относительно защиты домашних электроприборов путем зануления - присоединения заземляющего контакта в розетке к нулевому совмещенному проводнику PEN. В данном случае при появлении фазного напряжения на корпусе бытового электроприбора произойдет короткое замыкание и отключится автоматический выключатель в распределительном щитке.

    Основной недостаток зануления заключается в том, что в случае обрыва нулевого провода от домашнего распределительного щитка до места зануления на корпусах оборудования появится фазное напряжение.

    То же самое будет и в случае обрыва нулевого провода от трансформаторной подстанции до ввода в дом - на корпусе зануленного оборудования гарантировано появится фазное напряжение электросети.

    В связи с этим зануление в сети TN-C выполнять запрещено. То есть такая система в быту эксплуатируется как двухпроводная – используется только фазный и нулевой рабочий проводник для питания электроприборов.

    Принципиальные схемы TN-C и TN-C-S

    Система TN-C-S отличается от системы TN-C тем, что совмещенный проводник PEN при заходе в здание разделяется на рабочий нулевой N и защитный PE. В данной сети, как и в сети TN-C на заземляющем проводнике появится опасный потенциал в случае обрыва совмещенного проводника PEN до точки разделения.

    Поэтому для предотвращения негативных последствий обрыва нуля в сети конфигурации TN-C-S согласно ПУЭ предъявляются требования относительно механической устойчивости к повреждению проводника PEN на линии электропередач, организации надежных повторных заземлений проводника PEN, а также надежности шины заземления PE непосредственно в доме.

    Только при соблюдении данных требований электрическую сеть можно эксплуатировать, как сеть конфигурации TN-C-S, то есть использовать защитный проводник PE для заземления домашней электропроводки.

    Основная ошибка при самостоятельном выполнении заземления заключается в том, что система TN-C представляется просто как система TN-C-S, в которой нет разделения защитного проводника. В данном случае переделка системы TN-C в TN-C-S сводится просто к разделению в главном распределительном щитке совмещенного проводника PEN на рабочий нулевой N и защитный PE. При этом не учитывается текущее состояние питающей сети. Если изначально в данной сети не предусмотрено заземления, то высока вероятность, что причина заключается в несоответствии электрических сетей требованиям ПУЭ.

    Во-первых, это техническое состояние электрической сети – если оно неудовлетворительное, то соответственно ни о какой механической устойчивости к повреждению PEN-проводника речи не может идти. Во-вторых, отсутствие на линии достаточного количества повторных заземлений нулевого проводника еще больше увеличивает шансы появления на заземляющем проводнике опасного потенциала, который возникнет в результате обрыва нуля на линии. То есть в таком случае самостоятельно выполненное заземление будет источником опасности для жителей, эксплуатирующие заземленные бытовые электроприборы.

    В данном случае есть два варианта. Первый вариант – по-прежнему эксплуатировать двухпроводную электропроводку, то есть без заземления до того, как данная проблема не будет решена путем приведения технического состояния питающих сетей к соответствию требований, предъявляемых к сети TN-C-S согласно ПУЭ.

    Второй вариант – перейти на систему заземления TT, то есть сделать индивидуальный заземляющий контур, а совмещенный проводник PEN питающих электрических сетей использовать только в качестве рабочего нулевого провода N. Данный вариант актуален для жителей частных домов или для жителей квартир первых этажей, у которых есть возможность монтажа индивидуального контура заземления электропроводки. 

    Андрей Повный





    Поделитесь этой статьей с друзьями:


    Другие статьи с сайта Электрик Инфо:

  • Защита домашней электропроводки от обрыва нуля
  • Как определить провод заземления
  • Заземляем домашнюю электропроводку, контур заземления в частном доме
  • Почему система TN-S считается самой безопасной
  • Как определить тип системы заземления в доме
  • Как подключить посудомоечную машину к электрической сети
  • Что такое защитное зануление и как оно работает
  • Классификация систем заземления электроустановок
  • Почему выключатель размыкает фазу, а не ноль?
  • Провод заземления - сечение, маркировка, цвет, подключение, требования к за ...
  • Категория: Электричество в доме, Техника безопасности

    Системы заземления, Система TN-С, Система TN-С-S, Ремонт электропроводки

      Комментарии:

    #1 написал: Woody | [цитировать]

    Перевод с системы TN-C на систему TN-C-S возможен только при модернизации общедомовой электросети. Такие работы может выполнить либо обслуживающая компания, либо привлеченная сторонняя компания, имеющая разрешения на проведение таких работ, под контролем обслуживающей организации. Самостоятельно (жильцам) модернизация системы невозможна. Возможны частные случаи организации системы TT локально, но для этого необходимо сделать контур заземления, при этом регулярно контролировать его целостность и отсутствие сторонних подключений. Переход с TN-C на TN-C-S это комплексное переоборудование всей сети, а не одной какой-то её точки. Ну и защитное зануление не является системой уравнивания потенциалов (СУП), хотя все считают что если есть желто-зеленый провод, значит это земля, а следовательно СУП. Вот поэтому разводкой и подключением кабелей в электрощите должны заниматься электрики, а не продавцы косметики и парикмахеры. 

      Комментарии:

    #2 написал: Алексей | [цитировать]

    У меня такая история. Когда дотрагиваешься до батареи отопления или до раковины в кухне бьёт током. Не сильно, но ощутимо. Что это? Неправильно выполненное заземление кем-либо из соседей? Или просто кто-то ворует электричество, используя в качестве нуля батареи и раковины?

      Комментарии:

    #3 написал: Александр Поповкин | [цитировать]

    Статья полезная. Особенно начинающим электрикам.

    И у меня пожелание: в связи массовым распространением в быту устройств с импульсными источниками питания (компьютеры, зарядные устройства, светодиодные и энргосберегающие лампы и т.д.) было бы уже уместна статья фильтрах на входе аналоговых радиоприборов (КВ приёмники и прочее).
    А то включишь КВ приёмник чтоб пошариться по эфиру - а там гул!

      Комментарии:

    #4 написал: Андрей | [цитировать]

    Система TN-C-S- система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания. (ПУЭ 1.7.3)

    Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. (А это надо доказать!!) Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

    RаIа <50 В,

    где Iа - ток срабатывания защитного устройства;

    Rа -   суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника. (ПУЭ 1.7.59)
     Автор статьи первое правило не дорисовал. Обе схемы надо объеденить используя 1 трансформатор левый.
    Система ТТ запрещена!! Я постоянно исправляю за электриками систему ТТ, причем они сами об этом не знают (что эта система ТТ) и постоянно разъединяют РЕN-проводник и РЕ.
    Алексей, бить током может из-за отсутствия  системы уравнивания потенциалов на вводе в здание видимо и подстанция далеко.

      Комментарии:

    #5 написал: Виталий | [цитировать]

    Очень полезные и познавательные статьи!!! Спасибо Вам, что Вы есть, что есть такой сайт. Не жалею, что когда то подписался!

      Комментарии:

    #6 написал: Георгий | [цитировать]

    У меня в этажном щитке нулевой провод подключен к металлическому корпусу щитка. Правильно ли это и как называется такая система? Заземлены ли корпуса щитков? Дом ленинградской серии, пятиэтажка, примерно 1977 года постройки. Заранее благодарен за ответ.

      Комментарии:

    #7 написал: siGis | [цитировать]

    Мало понятно, и совсем бесполезно потому что в таких делах нужна абсолютная ясность.

      Комментарии:

    #8 написал: Андрей | [цитировать]

    При ремонте квартиры или дома, вы должны выполнить 1 пункт ПУЭ. Т. е. электропроводка должна быть 3-х проводной. В связи с этим возникает вопрос: куда подключать рабочий проводник (N) и защитный проводник (РЕ). Гнать специальный провод РЕ никто не будет. В стояке на вашей площадке идут как правило 3-фазы и PEN - проводник. Его необходимо разъединить на РЕ и N - проводники. Т. е. в какой-то ее части, реализовать TN-C-S - систему, это ваша квартира. Я делаю так: РEN - проводник, в старых домах, он рвется на каждой площадке, необходимо подключить на шину "0", которая в свою очередь крепится на метал. щите саморезами. Это шина РЕ, от нее идет провод N на вводные двухполюсные автоматы всех квартир, второй полюс фаза. Далее счетчики и автоматы отходящие в квартиры с отдельной шиной "0" на каждую квартиру.
    Ремонт начинать надо с 1-го этажа!!. Все, что в щите, кроме счетчиков надо демонтировать и выбросить. Образец до и после могу скинуть на мыло. Здесь я не знаю как это загрузить.

    Предостережение!!: Имейте в виду, не всякий электрик вам сделает правильно (1% из 100%). Регалии - энергосбыт, электросеть не помогут. Я по долгу службы осуществляю визуальный и инструментальный контроль в электроустановках и знаю о чем говорю; В силовом щите проверьте PEN - проводник на качество соединения. Все проводники должны быть соединены индивидуально.; Если PEN - проводник вы разорвете не отключив подъезд, то в лучшем случае погорит оборудование других этажей, а в худшем пожар! Если вы не электрик, даже не беритесь!, каждый должен заниматься своим делом.

    Георгий,
    У Вас, в старых квартирах, TN-C система, а правильно или не правильно трудно сказать. Для 1977 года правильно, а для 2017 года?? В квартире 2х - проводка или 3х - проводка? Как соединен PEN - проводник? 

      Комментарии:

    #9 написал: siGis | [цитировать]

    Андрей,
    Вы один из тех крутых спецов того уровня которые ПУЭ пишут (я больше o Литовских правилах, раньше замечал что у нас просто с других списывают). Увы то что написано в ПУЭ не помогает, а мешает пониманию что к чему. Пользы от того что выучишь наизусть никакой, да и выучить невозможно потому что там ооочень толстая и противоречивая белиберда. До уровня понимания докапывался сам когда приходилось решать как делать в конкретных случаях. Всё гораздо проще чем пуэ путает и пока их неперепишут чтобы было понятно читающему неэлектрику до тех пор только один из сотни электриков будет делать правильно. Раньше с описаниями было проблематично. Сейчас уже можно найти описания на разных языках в которых всё доходчиво изложено.

    Разве человек делающий ремонт в своей квартире будет переделывать весь подъезд и дальше вплоть до электростанции. Надо доверять тому что сделано другими в зоне их ответственности, а самому делать так чтобы другие могли доверять.  

    В подъездах PEN проходит проводом и металлическими конструкциями. Дублируется и этого достаточно. PE и N отличаются тем что по N  протекает ток и потому возможны подгорания контактов в следствии чего возможно возрастание сопротивления цепи.  По PE рабочий ток не течёт потому он всегда находится в наилучшем состоянии в ожидании аварийной ситуации чтобы принять ток с металлических корпусов и обеспечить надёжное срабатывание защитных устройств. Потому в местах разделения PEN на PE и N нельзя их подключать вместе на тот же болт или клемму. Они обязательно должны подключатся отдельно xоть и на ту же самую шину или конструкцию.

    Реле утечки тока свою функцию выполнит как в двухпроводной так и трёхпроводной проводке. Разница в том что при трёхпроводной отключит сеть сразу как только появится ток утечки на корпусе оборудования, а при двухпроводной этот ток придётся пропустить через себя что не очень приятно :).  

    Проверка напряжения между PEN и  L1, L2, L3 в лестничном щитке может показать состояние PEN цепи. Если хотя бы одно напряжение значительно выше, а между фазами в норме тогда лучше немедленно обращаться в организацию обслуживающую электрооборудование дома.

      Комментарии:

    #10 написал: Андрей | [цитировать]

    siGis,
    Во многом Вы правы. ПУЭ это ведомственный документ, это краткое содержание ГОСТов, собранное в одной книге. ГОСТы имеют силу закона и, вероятно, списаны (адаптированы) с МЭК (Международная электротехническая комиссия), в нее входят 60 (по состоянию на май 2016г) стран мира в том числе и Россия. Ни Литву, ни страны Балтии я там не нашел. Возможно у нас разные стандарты и лучше написаны. Не зря мы переходим на латиницу в обозначениях, это начальные буквы английских слов.
    В ПУЭ УЗО запрещено в TN-C - системе но, в следующем абзаце говорится при необходимости использования УЗО, защитный проводник подключить до коммутационного автомата.
    Что касается "Проверка напряжения между PEN и  L1, L2, L3 в лестничном щитке ", я модернизировал силовой щит дома (100 квартир), менял вставки на автоматы, после включения разница по фазам была L1-80А, L2-20А, L3-25А. Причем это сделано еще в советское время. У нас никто не придет это исправлять. Тем более электрик из ЖЭКа.
     Состояние старых 5-ти  этажек таково, что при ремонте квартир, трудно не модернизировать щит на этаже, хотя бы частично.

      Комментарии:

    #11 написал: siGis | [цитировать]

    Интересно чем обусловлен запрет УЗО в TN-C системе. Почему в одном абзаце запрещен, а в другом уже разрешен. Получается как бы не запрещен. Как надо понимать требование защитный проводник (PE наверно) подключит до автомата. Разве бывает по другому. По моему еще при советах запретили ставить предохранители на нулевой провод. Может правилописатели имеют ввиду то что разделение PEN на PE и N нельзя делать на выходе УЗО но сами не до конца разобравшись написали что то непонятное.

      Комментарии:

    #12 написал: Андрей | [цитировать]

    siGis,
    Запрещен потому, что нет третьего провода (РЕ). Но, если вы подключаете, скажем, стиральную машину трхпроводкой (!), то РЕ- проводник вы подключаете до автомата, а автомат 2х-полюсный, разделение на входе. Выход автомата L и N на УЗО, причем необходимо, выбрать такой автомат у которого контакты двойные, либо как вы и я описали, под отдельные контакты это требование ГОСТа и МЭК. Т. е. РЕN приходит на РЕ и там разделяется на N, все контакты подсоединены индивидуально на шине "0". Наличие коммутационных аппаратов шине РЕ и N, запрещено, это очевидно. Но для L  и РЕN или L и N - 2х-полюсный разрешен.

      Комментарии:

    #13 написал: MaksimovM | [цитировать]

    Андрей, вы пишете «система ТТ допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. А это надо доказать». Нет необходимости никому ничего доказывать. Если визуально видно, что линия находится в неудовлетворительном техническом состоянии, отсутствуют повторные заземления совмещенного проводника, осмотры и ревизия линий никогда не проводится, то такая сеть не только не обеспечит электробезопасности, но и будет являться потенциальным источником опасности. Эксплуатировать заземление электропроводки в данном случае – это подвергать жизнь своей семьи опасности.

    Вы говорите о выполнении требований ПУЭ относительно заземления электропроводки путем реализации системы TN-C-S, но при этом вы забываете о самом важном – требованиях ПУЭ, предъявляемым к сетям. Если не обеспечена достаточная механическая прочность PEN-проводника и отсутствует требуемое количество его повторных заземлений, то такой проводник нельзя использовать для заземления электропроводки. Об этом и идет речь в статье – об опасности переделки сети конфигурации TN-C в сеть TN-C-S. Нельзя давать необоснованные советы относительно заземления электропроводки путем разделения проводника PEN, не имея информации, в каком состоянии находится питающая электрическая сеть. 

    siGis, сама по себе система TN-C запрещена в бытовых электропроводках, так как зануление опасно. Такую систему необходимо эксплуатировать только как двухпроводную, то есть без защитного проводника. А если рассматривать двухпроводную сеть, то я считаю, что УЗО в ней надо ставить в любом случае и если в каких-то нормативных документах встречается запрет на его установку, то он ничем не обоснован. Устройство защитного отключения является дополнительной мерой защиты от поражения электрическим током, как при наличии заземления, так и без него. УЗО обеспечит защиту от прямого прикосновения к фазному проводнику, например, в случае пробоя на корпус бытового электроприбора. 

      Комментарии:

    #14 написал: Андрей | [цитировать]

    MaksimovM,
    Я не понял Ваш первый абзац. Как в многоэтажном доме реализовать систему ТТ или TN-C-S, т. е. оставить все как есть.
    Повторное заземление носит рекомендательный характер. "При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. ПУЭ 1.7.61"
    Я проверяю электроустановки нашего города (например, повысительные станции) из 26 шт. заземления имеют только новые 4 шт. Со старыми жилыми домами тоже самое. Два таких я обслуживаю. Один подъезд заменили на пятипроводку без заземления, правда подстанция рядом.
    При TN-C системе корпуса зануляются, см. начало статьи. А TN-C-S чем хуже? Если вы заменили электропроводку в квартире, естественно, на 3-проводку, куда подключите зелено-желтый проводник? При TN-С системе корпус надо занулить
    . А если стиральную машину подключите 2-проводкой и потенциал сети появится на корпусе (были случаи) вот тогда будет "веселье".
     Я советы даю потому, что имею практический опыт. Напишите как вы делаете ремонт квартиры в многоэтажке. Или в домах.
    Вот сейчас я делаю ремонт в двушке, естественно, 3-проводкой, без доступа в силовые щиты дома. Это по калымной части. 
     

      Комментарии:

    #15 написал: MaksimovM | [цитировать]

    Андрей, я имел в виду то, что если питающая линия электропередач не соответствует требованиям, предъявляемым к сетям TN-C-S, то соответственно при обрыве совмещенного проводника до места его разделения на корпусах бытовых электроприборов появится опасный потенциал, причем при исправных электроприборах. Заземление электропроводки в данном случае будет потенциальным источником опасности.

    Что касается ремонта квартиры в многоэтажке, то я в любом случае отдам предпочтение трехпроводной электропроводке, так как проводка монтируется на продолжительное время. Но подключать заземляющий проводник сразу буду только в том случае, если уверен, что линия находится в нормальном состоянии. В противном случае оставлю проводник до того времени, пока не будет реализовано заземление в доме в соответствии с требованиями. Если есть возможность – можно монтировать индивидуальный заземляющий контур и заземлить электропроводку (система TT). Больше вариантов нет.

    Система TN-C эксплуатируется исключительно как двухпроводная, так как зануление в быту запрещено. 

      Комментарии:

    #16 написал: Степан | [цитировать]

    Законы Киргофа никто не отменял!!! При правильном подключении всё должно срабатывть.

      Комментарии:

    #17 написал: Сергей | [цитировать]

    Сегодня сбыт отказал в пломбировке счётчика, в квартире, из-за третьей жилы ввода. Типа можно по этой жиле неучтёнку схимичить.
    Предложил обьединить на вводном двухполюсном автомате:
    1 полюс N + РЕ
    2 полюс L
    Я этого делать небуду, по ряду известных всем причин.
    Один раз зделал уже, и сам же попал в ловушку, хозяин дома поменял ноль и фазу на вводе или в расп.коробке, тряхануло так что прилип на минуту примерно еле смог оторваться, ногой в стену упёрся и упал.
    В голове уже кружились тёмные такие облака, и мысли были грустные.

      Комментарии:

    #18 написал: Александр | [цитировать]

    siGis

    чем обусловлен запрет УЗО в TN-C

    Зафиксированные случаи травматизма при срабатывании УЗО. Возможная несинхронность размыкания контактов УЗО и размыкание первым именно N-контакта (обрыв нуля!), и вас вслед за небольшим потенциалом утечки на корпус, касание которого и спровоцировало срабатывание УЗО, бьет уже фазным током. Пусть всего  на миг - 20мс. Для мокрого, распаренного тела тока и времени достаточно...
    Поэтому запрет. С оговоркой в следующем пункте - с подключении Re к N перед коммутатором (то бишь занулением, подсоединить Re во входную N-клемму УЗО). Эта петля должна быть как можно короче, чтоб не стать помехой работе УЗО.

      Комментарии:

    #19 написал: Avinir | [цитировать]

    Подскажите, пожалуйста. 

    Делаю ремонт, в том числе полностью пределываю электропроводку в своей квартире. Ипотека, брежневка 1967 года, в доме система электросабжения TN(-C). 

    Не нарушит ли ПУЭ(7) следующее решение: 
    В этажном щите после счетчика фазу и PEN завести на двух-полюсный автомат. С двух-полюсного автомата из этажного щита подать вводной кабель во внутриквартирный щит на двухполюсный АВДТ с автоматической функцией отключения при повышении напряжения выше 265 вольт, например, авдт "АД12М/АДМ12MS" от ИЭК. 

    Применение указаного авдт обусловлено желанием полностью обесточить квартиру (конкретно - разорвать PEN) при привышении напряжения выше 256 вольт, которое как правило свидетельствует об аварийном обрыве PEN и поступлении в квартиру через него второй/другой/чужой фазы через нагрузку соседей.

    Далее, после указаного авдт с защитой от пренапряжения, в квартирном щите  разделить "PEN" на "N" и "PE". Затем, фазу и "N" подать на реле напряжения, с реле на автоматический выключатель (АВ) (защита группового УЗО "сверху"), который будет по ПУЭ являтся комутационным аппартом до которого произошло разделение PEN-проводника. Затем с АВ на груповое УЗО, с УЗО на группу автоматов, с автоматов на конкретные линии нагрузки: освещение, розетки, СТИРАЛЬНАЯ машина - ради которой, т.е. чтобы фаза не пришла на корпус стиралки, эта головоломка затеяна.

    Рекомендованое ПЭУ повтороное заземление PE-проводника, выделенного в квартирном щите, выполнить в квартире весьма затруднительно. Ну не подключаться же к арматуре здания, которая местами конструктивно напряжена (ибо является струной стягивающей панели дома), да и запрещено по ПЭУ к такую напряженую арматуру использовать в качестве естественного заземлителя.

    Ребята, выручайте. Допрошеные мною электрики в городе разделились на два лагеря: "вешай PE-проводник на корпус этажного щита- ничего плохого не случится" и "закладывай везде трехпроводный кабель, но PE-проводник в этажном щите не подключай, до модернизации домового электронабжения до TN-S/TN-С-S.

    Более того, я записался (прохожу) курсы Электромонтеров в местном "СахЭнерго", и теперь много могу расказать про работу ОВБ (оперативно выездная бригада), но ясности в моем вопросе не нахожу (((

      Комментарии:

    #20 написал: Uhbujhbq | [цитировать]

    "Рекомендованое ПЭУ повтороное заземление PE-проводника," это цитата из текста. ПОВТОРНОЕ заземление в этом случае не требуется. Это не воздушка. Необходимо выполнить систему уравнивание потенциалов. Читайте внимательно гл. 1.7. ПУЭ. 

      Комментарии:

    #21 написал: Егор | [цитировать]

    Вы уж извините, уважаемый Андрей, но по поводу заземления и зануления в вашей голове полнейшая «каша». Вы, уважаемый, даже не разобрались с пунктом 1.7.3 (ПУЭ), где даётся характеристика каждой из низковольтных систем распределения электроэнергии (которую Вы почему-то называете не системой, а конфигурацией, видимо у Вас свои, отличные от ПУЭ определения). Вы не попытались расшифровать и понять буквенные обозначения систем. Основные системы, с которыми приходится сталкиваться электротехническому персоналу – это системы TN (TN-C, TN-C-S, TN-S)(см. ПУЭ, п. 1.7.57). Системы TN-C, в основном, используются на производстве, где применяется симметричная трёхфазная нагрузка (электродвигатели, трансформаторы и пр.). Системы   TN-C-S и TN-S применяют буквально везде (на производстве, в жилых и общественных зданиях). Попробуем расшифровать аббревиатуру TN, обратимся к п. 1.7.3 (ПУЭ). Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли: Т - заземленная нейтраль. Вторая буква - состояние открытых проводящих частей (ОПЧ) относительно земли: N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания. А сейчас раскроем ПУЭ и прочитаем в п. 1.7.31, как называется такое присоединение. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока. Значит, в системах TN ОПЧ зануляются (а не заземляются), т.е. мы, в основном, сталкиваемся с защитным занулением ОПЧ. Основная же защитная мера от поражения электрическим током при пробое изоляции электрооборудования в системах TN – это автоматическое отключение питания (АОП)(см. ПУЭ, п. 1.7.57), которое осуществляется пробками, предохранителями, автоматическими выключателями, устройствами дифференциального тока УДТ (по старому УЗО). А вот работу (срабатывание) перечисленных устройств обеспечивает защитное зануление ОПЧ. Не будет защитного зануления ОПЧ, не будет и АОП. Защитное зануление (в отличие от защитного заземления) отдельной мерой защиты не является, а является частью такой меры защиты, как АОП. Дополнительной защитной мерой в системах TN является выполнение системы уравнивания потенциалов (СУП)(см. ПУЭ, п. 1.7.78). Заземление ОПЧ в системах TN (да и в системах ТТ тоже) неэффективно, т.е. не обеспечивает безопасного тока через человека при пробое изоляции электрооборудования, хотя несколько снижает напряжение прикосновения. Поэтому в системах TN применяют защитное зануление ОПЧ, а системы ТТ запрещают использовать без УДТ (см. ПУЭ, п. 1.7.59). Заземление ОПЧ в системах ТТ также несколько снижает напряжение прикосновения, но, в основном, оно увеличивает чувствительность УДТ (а те уже осуществляют АОП при пробое изоляции на корпус). Эффективно работает защитное заземление ОПЧ только в системах IT. Повторное заземление на вводе в дом в системах TN выполняют обязательно только при питании от ВЛ (воздушной линии электропередачи, выполненной голым проводом)(см. ПУЭ, п.п. 1.7.102, 1.7.103). При питании кабелем (например, в земле) или СИПом (на опорах - ВЛИ), повторное заземление на вводе в дом необязательно (см. ПУЭ, п. 1.7.61), о чём говорит слово «рекомендуется» (в отличие от слова «должен»). Уважаемый Андрей, не пишите о том, в чём не разбираетесь и, тем более, не давайте советов, не вводите людей в заблуждение. «Пенок» в Вашей статье предостаточно, я ограничился этим. У Вас, по сути, нет электротехнического образования (хотя, может, какой-то документ есть). А образование – это система знаний, которой у Вас нет.

      Комментарии:

    #22 написал: Марк Фридман | [цитировать]

    Что точно не нужного делать при попытке выполнить самостоятельное заземление:

    Прокладка заземляющего провода к ближайшей водопроводной трубе или заземленному куску металла сделает заземляющий провод незащищенным и опасным, и нет никакой гарантии, что металл, к которому вы прикрепляете, действительно заземлен. Во многих случаях имеется высокое сопротивление, которое препятствует свободному пути к земле и оставляет розетку без защиты заземления.

    Соединение клеммы заземления с нейтралью с помощью перемычки может привести к питанию всего, что вы подключаете к розетке, даже если она не включена, и вы можете получить электрический ток. Это связано с тем, что ток течет через заземляющий провод к корпусу оборудования.

    Все эти решения на самом деле более опасны, чем оставлять двухконтактный выход как есть, потому что трехконтактный выход создает впечатление надлежащего заземления, хотя на самом деле заземления может и не быть.

    Добавление комментария
    Имя:*
    Комментарий:

    Популярные статьи:

    Присоединяйтесь к нам в социальных сетях:

    ВКонтакте | Facebook | Одноклассники | Яндекс Дзен

     


    Популярные разделы сайта:

    Электрика дома  Электрообзоры  Энергосбережение
    Секреты электрика Источники света Делимся опытом
    Домашняя автоматика Электрика для начинающих
    Практическая электроника Электротехнические новинки

    Copyright © 2009-2021 Электрик Инфо - Electrik.info, Андрей Повный
    Вся информация на сайте предоставлена в ознакомительных и познавательных целях.
    За применение этой информации администрация сайта ответственности не несет.
    Перепечатка материалов сайта запрещена.

    Источник иллюстраций: авторские рисунки и фотографии, электрика на стоковых фото