Электротехнический интернет-журнал Electrik.info

 

Электрика в квартире и доме своими руками - электротехника и электроника в простом и доступном изложении  

Сайт электрика

Новые статьи

Электробезопасный частный жилой дом и дача. Часть 1

Электробезопасный частный жилой дом и дачаУважаемый читатель! Необходимо признать тот факт, что в частном жилом секторе и особенно в дачных домиках сложилась крайне неблагоприятная ситуация в плане электро- и пожаробезопасности. Нарушения носят прямо-таки масштабный характер.

Особенно удручает тот факт, что и сами профессиональные электрики, и инженеры-электрики порой сами не понимают и не знают те или иные положения ПУЭ и других нормативных документов. Цель данной статьи - помочь как электрикам, так и владельцам жилых домов правильно выполнить те или иные работы.

Инженер-электрик Миронов С.И. почта fifc.ivanov2012@Ya.ru

Рассмотрим все опасности, которые могут подстерегать людей и дом от электричества.

1. Прямое прикосновение к фазе человека.

2. КЗ (короткое замыкание) между фазой и нулем.

3. Повреждение изоляции фазного провода с последующим замыканием его на металлический корпус электроустановки (на ОПЧ – открытые проводящие части).

4. Появление на вводе в дом повышенного напряжения (до 380в) в результате аварии на ВЛ (воздушной линии).

5. Занос высокого потенциала с земли по металлическим трубам канализации, водо- и газоснабжения и другим СПЧ (сторонним проводящим частям).

6. Прямой удар молнии в дом.

7. Занос высокого потенциала по проводам ВЛ в дом при грозах.

В данной работе мы рассмотрим первые четыре случая. На рис. 1 - 8 показаны 54 возможных варианта попадания человека под напряжение, которые при определенных обстоятельствах могут привести к электротравме. Некоторые из них по сути одно и то же, но мы не будем их пока объединять для большей наглядности.

Рис. 1 - 8 скачивайте в архиве по этой ссылке - http://electrik.info/elgildom1-8.zip (0,6 мб)

Итак, мы имеем жилой дом, который, как правило, запитан от воздушной линии и в котором нет сторонних проводящих частей ( СПЧ), а из электроприборов – только АВ (автоматический выключатель), пара розеток и светильник. Знакомая ситуация, не правда ли? Число аварийных ситуаций в данном случае будет три. Первая из них – это когда человек коснулся рукой фазного провода (см, рис. 3 №18). Здесь возможна смертельная электротравма.

Вторая аварийная ситуация – это когда в дом пришло от ВЛ повышенное напряжение (до 380в) в результате аварии на линии. Это сразу вызовет перегорание ламп освещения. Стеклянная колба лампы может и взорваться с последующим разбрызгиванием раскаленной спирали на горючие вещества, что может привести к пожару. Этого не случится, если лампочка находится в защитном плафоне. Ну и третий случай – КЗ в электропроводке. Здесь должен сработать АВ, который обесточит дом.

Какие контрмеры здесь можно предпринять? В первом случае вас с вероятностью 95% может спасти УЗО (устройство защитного отключения). Правда, вас при этом может тряхнуть током. Во втором случае – установить на вводе реле контроля напряжения (РКН), которое при превышении напряжения на вводе в дом больше 240в отключит электропитание в доме. В третьем случае, как я и написал, выручит АВ (если он правильно выбран).

Идем дальше. Подключим к розетке, например, холодильник. Тогда добавится аварийная ситуация № 15. Но если мы, как и ранее, установили УЗО, то мы устраним и эту проблему. Правда, при этом вас может трясти током, но с вероятностью 95% вы останетесь живы.

Идем дальше. Рядом с холодильником, в пределах досягаемости рук человека, вы поставили еще какой-либо электроприбор с открытыми проводящими частями (ОПЧ). Тогда добавляется еще аварийные ситуации № 1 и 8. Если есть УЗО, то вас тряхнет током, и с вероятностью 95% вы останетесь живы. Не забудем также, что в любой момент на вводе в дом может появиться напряжение до 380в, и если вы не установили реле РКН, то ваш холодильник и рядом стоящий электроприбор могут перегореть и даже воспламениться, что приведет к пожару в доме.

Идем дальше. Ура, наконец-то в ваш дом завели металлическую трубу водоснабжения. То есть теперь у вас в доме есть СПЧ (сторонняя проводящая часть). Это добавит вам еще аварийную ситуацию №21 и №27 (например, пусть это будет стиральная машина недалеко от крана с водой). Далее, если на эту СПЧ попадет фаза, то вы получите еще аварийные ситуации №15, 16, 22. В общем, ситуация по мере установки дома различных электроприборов и СПЧ может очень сильно усложниться, что видно из рисунков 2 – 8.

Вот вы и пришли к вполне обоснованному выводу: а на кой ляд мне все это надо? Каждый раз думать – тряхнет? Убьет? Пожар? Проблему надо решать кардинально! Какой тут есть выбор? Согласно ПУЭ, сделать в жилом доме систему электропитания TN –C S или ТТ. А какую из них выбрать? Согласно ПУЭ, если нет возможности обеспечить электробезопасность в системе TN – C –S то следует делать систему ТТ.

Чем обеспечивается электробезопасность системы TN – C – S?

Вся защита в системе TN – C– S строится на срабатывании автоматического выключателя (АВ) за счет больших токов замыкания на PE- проводник. Отсюда – высокие требования к качеству и надежности к PE и PEN – проводников, через которых осуществляется связь с источником питания. Сейчас многие специалисты склоняются к тому мнению, что если воздушная линия от трансформаторной подстанции выполнена самонесущими изолированными проводами (СИП), то можно утверждать, что мы имеем "качественный" PЕN -проводник.

Здесь подразумевается тот факт, что в случае повреждения проводки воздушной линии, выполненной СИП, если она и рвется, то рвутся сразу все проводники, и фазные, и PEN -провод. Если же ВЛ выполнена одножильными проводами, то в случае ее повреждения вероятность обрыва только PEN-провода очень высока. В этом случае (обрыв PEN- провода на линии) на вводах в жилые дома возможно появление повышенного напряжения (до 380в), и возможно появление на ОПЧ электрического оборудования высокого напряжения при определенных обстоятельствах.

То есть система TN – C– S не обеспечивает в данном случае необходимый уровень электробезопасности, и мы, согласно ПУЭ, должны выполнить электроснабжение жилого дома по системе ТТ. Различия между системой ТТ и системой TN-C-S видно из рис.9.

Системы TT и TN-C

Рис. 9. Системы TT и TN-C

В системе ТТ PEN проводник не разделяется на два проводника (на РЕ и N проводники) - в ней он используется только в качестве N провода, а РЕ проводник делается уже по месту, путем устройства около дома ЗУ (заземляющего устройства) и от этого ЗУ берутся РЕ проводники.

В системе TN-C-S PEN проводник используется уже в качестве и N и PE проводников, для чего на вводе PEN провода в дом его разделяют на РЕ и N провода. В добавок к этому PEN провод еще дополнительно заземляют возле дома к предварительно сделанному ЗУ (Выполняют повторное заземление PEN провода).

Итак, мы вышли из дома на улицу и взглянули на ВЛ, от которой запитан наш дом. Если сама ВЛ (а не наше ответвление к вводу) выполнена отдельными проводами - все, надо делать систему ТТ. Если это не так, и проводка ВЛ сделана СИПом, то надо убедиться, что СИП тянется от самой трансформаторной подстанции до вашего дома (то есть убедиться, что от ТП до вашего дома невозможен обрыв только PEN- провода). Если дальше от столба, от которого сделан ввод в ваш дом, идет ВЛ с отдельными проводами, то это не должно вас волновать (за исключением, если линия не закольцована – надо убедиться, что этот случай исключен).

Итак, мы убедились, что от ТП до вашего столба идет ВЛ, выполненная СИПом. Тогда надо делать систему TN – C– S. При этом не забыть, что если ответвление к вводу в ваш дом выполнено отдельными проводами - то заменить их тоже на СИП. (Это – лучший из возможных вариантов).

А теперь давайте посмотрим все варианты, при которых человек может получить электротравму. Эти варианты показаны на рис. 1 – 8. Всего их 54. Некоторые из них – по сути одно и то же, но для наглядности не будем их объединять. Как их устранить? Для этого, согласно ПУЭ, мы должны выполнить ОСУП (основную систему уравнивания потенциалов) по п. 1.7.82. А при необходимости - и ДСУП (дополнительную систему уравнивания потенциалов) по п.1.7.83. Попутно заметим, что согласно ПУЭ 7.1.88 для ванной и душевых помещений ДСУП является обязательной.

Если выполнить ОСУП и ДСУП (то есть установить перемычки между открытыми проводящими частями (ОПЧ), между ОПЧ и сторонними проводящими частями (СПЧ) и заземлить ОПЧ и СПЧ, то при анализе аварийные ситуации №1 – 17 и №19 – 54 (см. рис. 1 – 8) будут сведены только к напряжению шага ( Uш>0). Проблема с напряжением шага решается выполнением «качественного» заземляющего устройства (ЗУ) и обустройстве его в «малопешеходном» месте. Ав. сл. №18 решается применением УЗО на 30 мА.

Попутно заметим, что при ударе молнии в землю даже вдалеке от вашего дома по металлическим трубам холодной воды, трубам канализации и газоснабжения может быть занос в дом высокого напряжения. Тогда вероятны случаи №46, 47, 48, 51, 52. Избавиться от таких напастей возможно только, установив на их вводе в дом изолирующей вставки, которые не дадут молнии пройти в дом. Но при этом все СПЧ, которые остались внутри дома, мы все равно должны подключить проводниками к шине РЕ щитка (то есть опять заземлить).

Подведем некоторые итоги. Все, что мы сделали выше - это выполнили требования ПУЭ по созданию Основной Системы Уравнивания Потенциалов и Дополнительной Системы Уравнивания Потенциалов, то есть почти все аварийные ситуации мы свели на нет (при помощи необходимых перемычек, УЗО и РКН). Остались проблемы с напряжением прикосновения и напряжением шага.

Проблемы с напряжением шага решаются грамотно выполненным заземляющим устройством (ЗУ). Проблемы с напряжением прикосновения решаются правильным выбором и расчетом автоматического выключателя (АВ). При правильно выбранном автоматическом выключателе, напряжение прикосновения длится очень короткое время (0,4 сек при 220 в согласно ПУЭ). Считается, что это допустимо по условиям электробезопасности.

В конце этой главы необходимо дать пояснения что такое ОСУП и ДСУП.

ОСУП - это Основная Система Уравнивания Потенциалов. Для чего она ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна?

ОСУП - это главный охранник вашего дома от внешней среды. Все металлическое, что приходит в Ваш дом извне, несет потенциальную угрозу так как по этим железякам любой ток может проникнуть в дом и натворить кучу бед. Например, удар молнии в землю, где проложена металлическая труба вашего водопровода, даже за километр от вас – и все молния по этой трубе сразу заскочит в дом. Поэтому основная задача ОСУП - направить все эти напасти в землю уже прямо на входе их в дом и не допустить что бы они разбежались по всему дому. Для этого все железо, входящее в дом прямо на входе соединяется с ОСУП а она в свою очередь соединяется с землей.

В системе TN-C-S к ОСУП подключен и PEN проводник питающей ваш дом ВЛ (говорят что выполнено повторное заземление PEN провода на вводе в дом). Для чего это делается? Так как напряжение на PEN проводнике в идеале всегда должно быть равно нулю то любое повышение на нем напряжения в процессе эксплуатации должно сразу ликвидироваться, поэтому соединяя его с землей мы и добиваемся этого.

Технически делается ОСУП путем выполнения Главной Заземляющей Шины к которой подсоединяются все железяки входящие в дом, PEN проводник питающей ВЛ и конечно само зазeмляющее устройство. Если есть молниеотвод то он подключается напрямую к заземляющему устройству (нечего молнии даже на мгновение заходить в дом).В частном жилом доме роль Главной Заземляющей Шины выполняет РЕ шинка щитка.

Теперь поговорим о ДСУП. Пока ОСУП охраняет ваш дом в целом, ДСУП охраняет только конкретные помещения в доме. В жилом доме постоянно что то перестраивается, ремонтируется и так далее. Кто то при этом меняет металлические трубы на пластиковые кто то нет и пр.

Многие связи с ОСУП при этом теряются где то в глубине дома и отследить все эти изменения невозможно, поэтому ПУЭ требует в особоопасных помещениях еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ (ДСУП). В жилых домах ванные и душевые как раз относятся именно к таким помещениям.

В добавок к тому что в ванной находятся трубы водоснабжения, канализации, отопления и других сторонних проводящих частей (СПЧ), в ней могут устанавливаться различные электроприборы с открытыми проводящими частями (ОПЧ) на которых в любой момент может присутствовать фаза от различных неисправностей в этих электроприборах. Вероятность электротрамвы здесь резко увеличивается.

Задача ДСУП - не допустить этого. Каким образом это можно осуществить? Если мы соединим все потенциально опасные железяки в ванной вместе, сюда же соединим все потенциально опасные открытые проводящие части электрооборудования (ОПЧ) и на этом остановимся, то нас ждет горькое разочарование. Мы получили в итоге МЕСТНУЮ систему уравнивания потенциалов которую ПУЭ запрещает делать в ванной ( ПУЭ п.1.88).

В чем здесь дело? А дело в том что объединив все что есть мы не дали возможность току, если появится напряжение на этой МЕСТНОЙ системе уравнивания потенциалов стечь в землю. Прикоснувшись рукой к такой Местной системе уравнивания потенциалов ток с радостью устремится в землю но уже через ваше тело по цепи рука – ноги - токопроводящий пол - земля (надеется на то что он стечет по какой ни будь заземленной сторонней проводящей части и тому подобное не следует так как в любой момент эти связи с землей могут быть нарушены). Самое надежное в такой ситуации -это выполнить требования ПУЭ то есть соединить отдельным проводником местную систему уравнивания потенциалов с РЕ шиной (считай с землей) вашего щитка.

ИТАК:

1. Если в вашем доме сделана система TN-C-S и есть ванна, то нужно обязательно делать ДСУП, при этом ДСУП должна быть подключена к РЕ- шине на вводе в квартиру (в вашем квартирном щитке)

2. То же самое, если в вашем доме сделана система ТТ.

3. Если в вашем доме сделана двухпроводная проводка (старый жилой фонд), то делать ДСУП нельзя. Такая ДСУП, не подключенная к РЕ –шине, называется МЕСТНОЙ системой уравнивания потенциалов что, ПУЭ в п.7.1.88 запрещает делать (вероятность заноса со стороны потенциала в этом случае резко увеличивается, а путей для стекания его нет). Однако, cделать перемычку между металлическим корпусом ванны и металлической трубой подводящей воду в ванну (а если подводящая труба из пластика-то с самим краном) необходимо. Это устранит некоторые аварийные ситуации, но не все из возможных.

Аварийные ситуации в ванной

Рис. 10 Аварийные ситуации в ванной

На рис.10 показано, что установив такую перемычку мы свели все возможные авариные ситуации только к одной когда ток идет через тело человека по цепи: ванна (металлическая труба, кран) - рука - ноги - токопроводящий пол - земля. Эту авараийную ситуацию возможно устранить только сделав заземляющее устройство (ЗУ) и подключить к нему местную систему уравнивания потенциалов (или заходя в ванну одевать резиновые сапоги). Ситуация в ванной еще более ухудшается если установлена стиральная машина.

Поэтому рекомендую для тех у кого сложилась такая ситуация незамедлительно:

1.Установить перемычку между металлическим корпусом ванны и металлической трубой водоснабжения (если пластиковая труба-то самим краном).

2.Установить УЗО на 30 мА на вводе в дом.

3.Установить реле РКН на вводе в дом.

Это то что уже можно сделать прямо сейчас, но не спасет от всех аварийных ситуаций, поэтому все равно придется делать ЗУ. После того как вы сделаете ЗУ то выполните ДСУП в ванной в ее окончательном виде и ОСУП. Потом можно найти время и переделать электропроводку в доме на 3-х проводную.

Очень хорошие рекомендации, как выполнить ДСУП, см. приложения- Технический циркуляр № 23/2009 "об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах."  Попутно обратите внимание на п.8 и п.6 этого циркуляра. Из п.8 следует что если ввод в дом водопровода выполнен из пластиковой трубы которая не имеет токопроводящую вставку подключенной к ОСУП то кран в ванной надо считать сторонней проводящей частью (СПЧ) и его следует подключить проводом к ДСУП (даже если он установлен на пластиковую трубу).

И еще. В ванной комнате нельзя произвольно устанавливать электроприборы, розетки и тому подобные вещи.

Все здесь строго регламентируется. Поэтому обязательно прочитайте документ, который я дал в приложении ГОСТ Р50571.11-96 ''Электроустановки зданий. Часть 7.Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701.Ванные и душевые помещения".

И еще одно замечание. Очень часто в ванной устанавливают розетку с заземляющим контактом. Попутно замечу, что она должна устанавливаться в зоне 3, то есть не ближе 0.6 м. от корпуса ванны. Так как к такой розетке идут три провода – фаза, ноль и защитный РЕ -проводник, который подключен к РЕ- шине щитка, то многие, не мудрствуя, подключают к нему ДСУП с помощью заземляющего контакта самой розетки. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК. В любой момент при неисправной розетке придет ваш знакомый д.Ваня, который демонтирует розетку провода, заизолирует и скажет вам - когда купите новую, я приду и поставлю ее.

О том, чтобы соединить какие - то два провода между собой, он может просто и не подумать, то есть ДСУП окажется не подключенной к РЕ -шине щитка со всеми вытекающими последствиями, к тому же сам защитный проводник, идущий к такой розетке, может быть меньшего сечения, чем этого требуется. Поэтому всегда подключайте ДСУП к РЕ- шинке щитка ОТДЕЛЬНЫМ проводником. Ну, а сам проводник РЕ, идущий к розетке, можно и оставить - вреда от этого не будет.

Автор статьи - Миронов С.И. fifc.ivanov2012@Ya.ru

Продолжение статьи: Электробезопасный частный дом и дача. Часть 2.

Приложения:

Технический циркуляр № 23/2009 "об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах." - http://electrik.info/23_2009.zip

ГОСТ Р50571.11-96 ''Электроустановки зданий. Часть 7.Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701.Ванные и душевые помещения" - http://electrik.info/R50571.11-96.zip

ГОСТ Р 50571.12-96 ''Электроустановки зданий. Часть 7.Требования к специальным электроустановкам. Раздел 703. Помещения, содержащие нагреватели для саун" - http://electrik.info/R50571.12-96.zip

Если вам понравилась статья, вы можете подписаться на RSS или E-mail рассылку.

Оставьте свой комментарий! Количество комментариев: 24

Сейчас самое время поделиться статьей и добавить ее в закладки!


Раздел: Электрик Инфо » Электрика дома


Похожие статьи:
  • Электробезопасный частный жилой дом и дача. Часть 2
  • Системы уравнивания потенциалов
  • Электробезопасный частный жилой дом и дача. Часть 3. Молниезащита
  • Электробезопасный частный дом и дача. Часть 4 (окончание). Примеры выбора У ...
  • Электробезопасный частный жилой дом и дача. Часть 4. Защита от перенапряжен ...
  • Электроснабжение и освещение ванной комнаты
  • Как сделать так, чтобы стиральная машина не билась током
  • Диагностика электропроводки квартиры перед покупкой

  •   Комментарии:

    #1 написал: Михаил | [цитировать]

     
     

    Основным недостатком подсистемы TN-C-S (это именно подсистема системы заземления TN-S) является то, что если по какой-либо причине произойдет обрыв или перегорание PEN-проводника, то в случае нарушения изоляции корпус электрооборудования может оказаться под напряжением относительно земли. УЗО могут нормально нормально работать только в системе заземления TN-S и подистеме TN-C-S. В системе TT заземление электрооборудования выполняется независимо от заземления источника электроэнергии, т.е. их точки заземления пространственно разнесены. Все оборудование, которое защищено УЗО в системе TT, должно быть обязательно присоединено к заземлению. Сумма сопротивлений проводника заземления и корпуса должна быть такой, чтобы ток короткого замыкания 1А вызывал автоматическое срабатывание устройства защиты, прежде чем напряжение на корпусе превысит допустимое значение 50 В. Для УЗО ток 1 А будет тем дифференциальным током, который вызовет срабатывание УЗО. Если на корпусе оборудования в результате утечки тока или замыкания может появиться напряжение выше 50 В, нейтральный проводник также рекомендуется подключить к УЗО. 

      Комментарии:

    #2 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Уважаемый Михаил. Для индивидуального жилого дома выполнение системы TN-C-S означает что ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнено повторное заземление PEN проводника на вводе в дом. Обрыв PEN провода на воздушной линии повлечет появление на вводе в дом вместо PEN провода одноименной или разноименной фазы от соседних домов. Такая авария долгое время может оставаться незамеченной, так как теперь весь ток от вас и ваших соседей будет стекать в ваше заземляющее устройство. При отказе вашего заземляющего устройства, на вводе в дом появятся или две одноименные фазы или две разноименные фазы и тогда на всех открытых проводящих частях будет сидеть фаза. УЗО в данной ситуации - бесполезно, так как на ОПЧ сидит не ваша фаза а соседская. Единственны выход в данной ситуации - это разорвать все три провода на вводе в дом-фазу, N и PE проводники - после их разделения (например используя для этих целях трехполюсный автомат и реле минимального максимального напряжения -РММ). К этому необходимо добавить и тот факт что перестают работать  автоматические выключатели так как отсутствует связь с источником питания, а токи замыкания на землю недостаточны для их надежного срабатывания. Если же произошел обрыв PEN провода на ответвлении в дом (на участке от столба до самого дома) то это уже другая ситуация и ее надо описывать отдельно. Насчет этой ситуации и с.ТТ-я написал во второй части статьи. С уважением Миронов.С.И.

      Комментарии:

    #3 написал: Вероника | [цитировать]

     
     

    Здравствуйте. Мы с мужем купили дом и сейчас занимаемся его капитальным ремонтом. Уже вышли на стадию замены внутренних инженерных сетей. Меня очень интересуют вопросы, связанные с электробезопасностью всего этого хозяйства. У нас в доме система TN-C, просто по ряду причин что-то другое более безопасное сделать не получится. УЗО будем ставить в обязательном порядке на все отходящие от щитка линии. Скажите, насколько влияет в этой системе заземления для нормальной работы УЗО вид напольного покрытия? Что лучше выбрать для кухни и прихожей (там будет много различного электрооборудования) - плитку, линолеум или ламинат? Я так поняла, что для правильной работы УЗО для создания пути току утечки должен быть токопроводящий пол. Насколько опасно использовать пол, который не проводит электричество? В общем, что-то я совсем запуталась. Заранее спасибо за ответ!

      Комментарии:

    #4 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Здравствуйте, Вероника! Для Вашего случая необходимо установить в щитке после счетчика двухполюсный автомат, после него реле контроля напряжения РН-111м, затем УЗО на 30 мА и так далее- точно смотрите рис.13 в статье "Электробезопасный частный дом и дача" часть 2. Несмотря на то, что у вас всего два провода, делайте всю электропроводку 3-х проводной. После того как Вы все-таки сделаете свое личное заземление (не более 57 Ом) у вас будет отличная система ТТ. Все подробно описано именно во 2-й части статьи. Для пола важно, чтобы он был не электропроводным. Если Вы все-таки сделаете свое заземление, то какое будет напольное покрытие, будет уже не актуально - все утечки пройдут по РЕ проводу в землю, без участия Вашего тела, УЗО сработает и отключит поврежденный эл.прибор. Точно не помню, но покрытие из линолеума из перечисленного - самое "электробезопасное", но необходимо уточнить между ним и ламинатом. Помните, что без заземления ток, необходимый для срабатывания УЗО будет идти через Ваше тело и вероятность, что Вы останетесь живы, равна 95%.

      Комментарии:

    #5 написал: Вероника | [цитировать]

     
     

    Дело в том, что мы не планируем в ближайшее время делать свое заземление. Исходя из этого, меня очень интересует вопрос - сработает ли УЗО при нашей системе TN-C, если случайно попасть под напряжение и при этом стоять на непроводящей ток поверхности. Как я понимаю, и линолеум и ламинат являются нетокопроводящими материалами, т.к. первый это резина, а второй - дерево. Может быть для этого безопасней использовать плитку, так как тут будет создан реальный путь для утечки тока, а в предыдущих случаях ток утечки для срабатывания УЗО будет недостаточным и это намного опаснее?

      Комментарии:

    #6 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Вероника. Если вы будете стоять на непроводящем полу то УЗО не сработает. Если вы будете стоять на проводящем полу то УЗО сработает. В первом случае, хотя УЗО и не сработает вас все равно не убьет током - вспомните птиц сидящих на проводах. Если у вас будет УЗО на 30 мА то оно сработает когда ток через ваше тело достигнет величины 30 мА. Какое действие оказывает ток в 30 мА на человека? Цитирую:20-25мА - руки парализуются мгновенно оторваться от провода невозможно, сильные боли,затрудняется дыхание. Какое действие оказывает на человека ток в 10 мА? Цитирую: руки с трудом но можно оторвать от провода, сильные боли в пальцах и кистях рук. Поэтому ставьте на весь дом УЗО на 30 мА,а в особоопасных помещениях УЗО на 10 мА. И всетаки не откладывайте и сделайте заземление, это работа на один день.

      Комментарии:

    #7 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Вероника. Если уж совсем невмоготу сделать заземление то можно сделать следующим образом. На вводе в дом разделить нулевой провод на два-один будет ноль,а другой защитный РЕ. Ноль и фазу подключить к эл.счетчику. От эл.счетчика ноль и фазу подключить к трехполюсному автомату (к двум его полюсам), к третьему полюсу этого автомата подключить защитный РЕ проводник. К выходным контактам автомата, к фазе и нулю подключить реле максимального и минимального напряжения РММ. Далее подключить УЗО и так далее. К третьему выходному контакту автомата подключить РЕ шину щитка от которой мы будем брать защитные проводники к розеткам. В этом случае вас не будет каждый раз трясти током - УЗО само отключит неисправный прибор. Если же на вводе в дом появится вместо нуля фаза (такое может быть при аварии на линии), то сработает реле РММ и отключит автомат сблокированный с ним механически. Автомат в свою очередь разорвет все три провода на вводе в дом и тем самым предотвратит все неприятности связанный с таким видом аварии.

      Комментарии:

    #8 написал: Вероника | [цитировать]

     
     

    Спасибо большое за такой развернутый ответ! Я сама по образованию инженер-электромеханик по городскому электротранспорту и всегда считала, что со всем, что связано с электричеством разбираюсь хорошо. Но как начали ремонт, оказалось, что здесь столько тонкостей и не совсем понятных вещей, что даже голова закружилась от всего этого. Очень специфическая область - домашняя электропроводка и все, что касается установки УЗО, заземления и т.п. Приятно, когда есть такие толковые специалисты, которые всегда готовы помочь!

      Комментарии:

    #9 написал: Felix | [цитировать]

     
     

    Миронов С.И,

    Здравствуйте.

    Хочу вам сказать спасибо за «Электробезопасный частный жилой дом и дача. Часть 1». Понравилось! Хотелось уточнить, вы тут советуете подключить РЕ проводник через трех полюсной автомат. Разве можно РЕ проводник подключать через автомат!? Еще как может повлиять на работоспособность УЗО система TN-C или ТТ. Я так думаю и понимаю, что в работе УЗО не участвует РЕ проводником и не выше перечисленные системы. Или я не прав?

      Комментарии:

    #10 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Вероника. Все-таки имейте ввиду следующее. Точно не помню но сопротивление заземления трансформатора выбиралось исходя из тех соображений что при самых неблагоприятных условиях напряжение на нулевом проводе не превышало бы 60 вольт. Что это значит для нас? Это означает что при каких-то авариях на линии на нашем нулевом проводе может быть напряжение 60 вольт. Если прикоснуться к такому нулю, то через человека пойдет ток 60/1000=60 мА, а это уже серьезно. Вывод - заземление все равно надо делать.

      Комментарии:

    #11 написал: Яков | [цитировать]

     
     

    Felix, не понятно о чем это вы - "в работе УЗО не участвует РЕ проводником и не выше перечисленные системы". Это как?
    По статье "Электробезопасный частный жилой дом и дача". Очень хорошо и правильно все написано, хотя и немного нестандартная подача материала. С первого раза не все было понятно. В целом, статьи такого типа очень нужны и желательно что-бы с ней познакомилось как можно большее число людей, так как рассмотренные в статье вопросы невероятно важные и серьезные.

      Комментарии:

    #12 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Для Felix. ПУЭ 1.7.145 разрешает разрывать РЕ проводник одновременно с нулевым и фазным проводниками ДЛЯ ЖИЛЫХ ДОМОВ и ДАЧ питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. В примечаниях к рис. я это указал. При прямом прикосновении к фазному проводу, который находится в зоне защиты УЗО - да нам не нужны РЕ проводники, здесь ток утечки для УЗО идет через само тело человека. Однако фазный провод может прикоснуться например к корпусу стиральной машины. В с. TN-C-S в этом случае моментально сработает автомат и отключит неисправный эл.прибор (по цепи: фаза - автомат - корпус стиралки - РЕ проводник - PEN провод - источник питания). В такой системе УЗО здесь во первых защищает человека от прямого прикосновения, во вторых страхует автомат при так называемом неполноценном коротком замыкании на корпус (например фаза приходит на обмотку эл.двигателя и эта обмотка в середине замкнула на корпус. Такой ток может быть недостаточным для мгновенного срабатывания автомата, но вполне достаточным для срабатывания УЗО - вот здесь нам и пригодится РЕ проводник). Ну а для системы ТТ без РЕ провода для УЗО совсем нельзя.

      Комментарии:

    #13 написал: Анатолий | [цитировать]

     
     

    Здравствуйте. На рисунке 9   PEN-проводник   соединён  с L1  (на ТП). Это что опечатка? Или там нет соединения?   

      Комментарии:

    #14 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    да-опечатка.

      Комментарии:

    #15 написал: Felix | [цитировать]

     
     

    Спасибо за ответ! Спасибо за статью!

      Комментарии:

    #16 написал: Александр Молоков | [цитировать]

     
     

    Цитата: Анатолий
    Здравствуйте. На рисунке 9   PEN-проводник   соединён  с L1  (на ТП). Это что опечатка? Или там нет соединения?  

    Это остатки былой роскоши, являвшейся глухозаземленной нейтралью.

      Комментарии:

    #17 написал: Анатолий | [цитировать]

     
     

    Спасибо за ответы. Но, хотелось бы ясности. В Вашей статье, в основном, описывается
    система защиты частного дома. А что же делать "счастливым обладателям" старой хрущёвки с системой TN - C. 
    Можно ли изготовить систему ТТ и ДСУП, если я проживаю на первом этаже и есть техническая возможность (место под контур заземления), а так же переделать проводку из двухпроводной в трёхпроводную и установить квартирный щит со всеми аппаратами защиты (УЗО, РКН). Не повлияет ли это на безопасность соседей. И вообще — правомерно ли это? Если это опасно, то в чём опасность, конкретно?
    Спасибо. 

      Комментарии:

    #18 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Анатолий. Найдите статью в журнале "Автоматика, связь, информатика" №12 за 2002год. Сравнительный анализ режима нейтрали эл.сетей 0.4 кВ. В ней можно найти ответы на ваши вопросы. С уважением.

      Комментарии:

    #19 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Вероника. К сожалению реле РММ не справится с поставленной задачей. Я протестировал его и оно не реагирует на одноименную фазу и обрыв. Реле РН-111м реагирует на все неисправности, но схема сильно усложняется. С уважением.

      Комментарии:

    #20 написал: Павлух | [цитировать]

     
     

    Какая система ТТ в частном доме (квартире)? Только TN-S или TN-C-S! (ПУЭ 7.1.13)

      Комментарии:

    #21 написал: Миронов С.И | [цитировать]

     
     

    Павлух. Глава 7-это электрооборудование СПЕЦИАЛЬНЫХ эл.установок. Согласно 7.1.1 эта глава распространяется на эл.установки жилых зданий перечисленных в СНиП 2.08.01-89. Если не поленится и посмотреть этот СНиП - то станет понятно что в нем говорится о многоквартирных домах и общежитиях. К частным домам это не имеет никакого отношения. С уважением.

      Комментарии:

    #22 написал: Александр (Alex Gal) | [цитировать]

     
     

    Цитата: Анатолий
    Можно ли изготовить систему ТТ и ДСУП, если я проживаю на первом этаже и есть техническая возможность (место под контур заземления), а так же переделать проводку из двухпроводной в трёхпроводную и установить квартирный щит со всеми аппаратами защиты (УЗО, РКН). Не повлияет ли это на безопасность соседей. И вообще — правомерно ли это? Если это опасно, то в чём опасность, конкретно?

    Если коротко и однозначно - ТТ в многоэтажке нельзя. Даже если вы на первом этаже живете. Это по действующим правилам и рассматривая вопрос в практическом аспекте.

    Если рассмотреть его абстрактно и чисто теоретически :), то можно, но для этого необходимо будет выполнить требование правил: Если в одной электроустановке (в данном случае в квартире) присутствуют два различных заземления, то необходимо исключить возможность прикосновения одновременно к конструкциям (приборам) подключенным к этим системам заземления. То есть разные системы заземления должны быть изолированы друг от друга. В частном доме такая возможность реальна, в многоэтажке где все коммуникации (трубопроводы, арматура здания) общие - это физически выполнить невозможно. Вы должны будете полностью изолировать свою квартиру от всего остального дома.

    При этом на вводе в квартиру нужна СУП, а в помещениях с повышенной опасностью и ДСУП.

    Сами подумайте насколько это реально выполнимо.

    Опасность такого решения вполне очевидна, в результате каких то аварийных ситуаций (к.з. на корпус, разрушение цепей СУП здания) возможно появление напряжения или на вашем или на общедомовом заземленном оборудовании.

    УЗО вас в этом случае не спасет.

    Наилучшее решение в этом случае - дополнительное (повторное) заземление вашего этажного щита и система TN-C-S  с защитным проводником от этажного щита. К сожалению все это по месту достаточно сложно выполнить и согласовать с владельцем общедомовой электросети, которых обычно такие проблемы мало заботят. Понятно что в свое окно завести свое заземление гораздо проще. Но увы, это может добавить проблем с безопасностью.

    А если вы решите объединить свое заземление с СУП здания (через соединение его с общедомовыми коммуникациями), то можете получить (не обязательно, но вполне вероятно) достаточно большой уравнивающий ток из СУП здания в свое заземление.

      Комментарии:

    #23 написал: гоча хачияев | [цитировать]

     
     

    загадка в тему
    "с когтями, но не птица - летит и материться!"
    ответ- электрик со столба упал.
    плохой, не знал ТБ

      Комментарии:

    #24 написал: Петр | [цитировать]

     
     

    Хорошая статья и комментарии автора. Полностью согласен с изложенным материалом.
    Рекомендую, как главный инженер предприятия с 500 электромеханиками в штате, использовать данную статью.

    Добавление комментария
    Имя:*
    E-Mail:
    Комментарий:
    Введите код: *

    Электрика дома | Секреты электрика | Источники света | Делимся опытом
    Домашняя автоматика | Электрика для начинающих | Электромастерская
    Электротехнические новинкии | Интересные факты | Спорные вопросы

    Поиск по сайту

    Тематика сайта www.electrik.info::
    Электротехника и электроника для начинающих,
    Электропроводка в доме своими руками, электромонтажные работы,
    Практическая электротехника и электроника

    Copyright © 2008-2014 www.electrik.info Е-mail: electroby@mail.ru
    Вся информация на сайте www.electrik.info предоставлена в ознакомительных и познавательных целях.
    За применение этой информации администрация сайта ответственности не несет.
    Перепечатка материалов сайта запрещена.