Электротехнический интернет-журнал Electrik.info

 
 

Сайт электрика

Электрик Инфо » Электрика дома

Как устроены клеммники WAGO

Как устроены клеммники WAGO?Эта статья написана в продолжение темы начатой Александром Молоковым "Клеммники Wago в домашней электропроводке". В европейских странах клеммники WAGO являются наиболее популярным способом соединения проводов. У нас пока еще к ним относятся с очень большим подозрением, хотя все кто профессионально занимается монтажом бытовой электропроводки о них знают. Клеммы, соединители, колодки "Вага", "ваги" уже прочно вошло в словарь современного электрика.

В этой статье давайте разберемся как устроены клеммники WAGO. Разбираться будем на примере наиболее популярной и универсальной серии - WAGO 222. Эти клеммники применяются для присоединения и ответвления медных одно- и многожильных проводников.  Клеммники WAGO 222 могут быть использованы как для подключения осветительной аппаратуры, так и для установки в распределительные коробки.

В клеммниках используется специальный плоско-пружинный зажим CAGE CLAMP.

Зажим CAGE CLAMP

На рисунке: 1 - Зажим CAGE CLAMP из СгNi-пружинной стали создает высокое, запрограмированное зажимное усилие, которое автоматически приводится в соответсвие с сечением проводника и не зависит от тщательности обслуживающего персонала. 2 - CAGE CLAMP давит на проводник поверхностно, не повреждая его. 3 - Несущая рейка из электролитной меди с мягкой, луженной поверхностью, с газонепроницаемым обволакиванием контактной поверхности проводника. 4 - Концентрация зажимной силы на контактной поверхности обеспечивает высокое контактное давление.

Матриалы, используемые для изготовления клеммников ВАГО

клеммники WAGOФирма ВАГО использует в качестве изоляционного материала для токоведущих частей преимущественно полиамид (ПА). Полиамид 6.6 представляет собой коррозионнонейтральный, тяжело воспламеняемый материал, с самопогасающими свойствами. Верхний предел кратковременной температурной нагрузки составляет 170 °С для типа 1 и 200 °С для типа 2, нижний предел температур функциональной способности составляет минус 35 °С.

Для изготовления токонесущих элементов в клеммниках ВАГО с зажимом CAGE CLAMP используется пружинно-твердая электролитная медь. Оловянно-свинцовое покрытие, состоящее из 60% олова и 40% свинца и являющееся стандартным покрытием токонесущих элементов в продуктах ВАГО, гарантирует долговременную коррозионную защиту.

Под действием высокого удельного поверхностного давления в точке контакта в зажиме CAGE CLAMP выпуклая поверхность проводника укладывается в мягкий оловянно-свинцовый слой в точно определенной контактной зоне. В следствии этого обеспечивается надежная защита места контакта от коррозионного воздействия.

В качестве материала для зажимной пружины в клеммниках ВАГО используются высококачественные, тщательно проверенные аустенитные хромникелиевые стали с высоким пределом прочности на растяжение. Эксплуатация этих материалов в течение многих десятилетий не выявила ни одного случая возникновения контактной коррозии между хром-никелиевой пружинной сталью и другими контактными материалами, применяемыми на ВАГО, в том числе и с подсоединяемыми медными проводниками.

Строительные клеммники WAGO 222 позволяют надежно соединив одно и многожильные медные или одножильные алюминиевые проводники в любой комбинации без использования инструмента:

В чем преимущество клеммников WAGO перед другими способами соединения жил проводов и кабелей?

  • Простота использования.

  • Сокращается время на электромонтаж (особенно это важно при больших объемах работы)

  • Каждый проводник имеет отдельное клеммное место.

  • Качество подключения не зависит от аккуратности электромонажника.

  • При соединении проводов с помощью клеммников WAGO проводники не повреждаются.

  • Надёжная защита от случайного прикосновения токоведущим частям соединения.

  • Гарантированная надёжность контактов, исключающая короткое замыкание и разогрев в точке соединения.

  • Безопасность и порядок в распределительной коробке.

При подготовки статьи были использованы каталоги фирмы WAGO.

Андрей Повный


Сейчас самое время поделиться статьей и добавить ее в закладки!


Тематические разделы: Электрик Инфо » Электрика дома

Другие статьи:

  • Клеммники Wago в домашней электропроводке
  • Клеммники для соединения проводов и кабелей
  • Как отличить хороший самозажимной клеммник от подделки
  • Что такое переходное контактное сопротивление и как с ним бороться
  • Современные клеммы для соединения проводов
  • Как соединять медные и алюминиевые провода


  •  
      Комментарии:

    #1 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Спасибо автору за вторую часть материала о клеммниках WAGO..

    Но, вопрос из первой части статьи плавно переплывает во вторую..

    На сколько мне известно, сопротивление ЛЮБОГО контакта будет выше чем сопротивление цельного проводника, поэтому чтобы компенсировать эту разницу, необходимо увеличить ПЛОЩАДЬ контактного пятна до величины большей чем сечение самого провода, такое встречается например при скрутке, обтяжке под винт, и т.д..,

    В клеммниках WAGO площадь контактного пятна (по картинке, та часть провода которая как раз прижимается пружиной), меньше сечения провода, даже видно что оставшаяся хвостовая часть многопроволочной жилы "распушена" что естественно не идёт на "пользу" уменьшения переходного сопротивления клемника.

    Я конечно слышал что эти клемники используются на достаточно ответственных обектах, и сертифицированны, но никто не может объяснить почему так?!))

      Комментарии:

    #2 написал: andy78 | [цитировать]

     
     

    Обычно увеличивают площадь контакта не для того, что бы как-то этим сильно повлиять на переходное контактное сопротивление, а что бы увеличить теплоотвод от места соединения двух проводов.

    Конечно, пропаяная скрутка или сварка будут понадежнее. Но эти способы соединения проводов трудоемки, трубуют дополнительного оборудования. Потом, это надо еще уметь качественно сделать, по технологии. А тут никаких особых навыков не требуется. Зачистил провод, вставил и соединение готово. При больших объемах и медных проводах лучше всего - клеммники WAGO, как-никак - мировой лидер в производстве клеммников. Полазил через Google Ghrome по буржуйским сайтам (он автоматически переводит), так там везде WAGO рекомендуют и используют. Везде написано: "высокая надежность" и "немецкое качество". Не знаю, мне такие клеммники нравятся, да и как-никак "новые технологии", а я всегда с интересом смотрю на прогрессивные вещи. Интерсено было бы, конечно, услышать мнение людей, которые регулярно с клеммниками WAGO работают.

    Андрей Повный

      Комментарии:

    #3 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Новые технологии мне самому нравятся))), если они не идут в разрез с законами физики и логики)))

    Опять же, не ради спора, а ради истинны))))

    Я вот как проектировщик, побаиваюсь заказывать на объекты такие штуки.

    Хотя и приходили манагеры WAGO и кучу каталогов принесли, и рассказывали как всё надёжно и всё классно, но на мой вопрос так и не ответили....

    andy78,
    Вы сами упомянули про теплоотвод от места контакта, излишек тепла как раз и появляется изза высокого переходного сопротивления....

      Комментарии:

    #4 написал: andy78 | [цитировать]

     
     

    Электрическое контактирование - это очень сложное явление и там не все так просто, как сразу кажется и тут простая логика может подводить. Переходное контактное сопротивление зависит от многих факторов: материала контактов, состояния контактных поверхностей, силы контактного нажатия, температуры окружающей среды. Площадь касания - это всего лишь один из факторов. Да, многоточечный контакт позволяет току течь через несколько контактных переходов, включенных параллельно и переходное контактное сопротивление при этом уменьшается по сравнению с одноточечным контактом. Поэтому поверхностный контакт лучше точечного.

    Но, есть в "теории электрических аппаратов" такая формула: Rпер = e / (P в степени n). P - сила сжимающая контакты, е - зависит от материала и формы контакта, n - показатель степени, который характеризует число точек соприкосновения. Так вот, этот показатель имеет максимальное значение равное 1 (при поверхностном контакте). Причем, как только мы ушли от точечного или линейного контакта и получили минимум 3 точки соприкосновения, то он уже является поверхностным. Отсюда видно, что бесконечное увеличение площади контактирования нецелесобразно, так n больше единицы не бывает и отсюда можно сделать вывод, что переходное контактное сопротивление очень мало зависит от площади контактирования.

    Контактные поверхности увеличивают с ростом тока не для того что бы уменьшить переходное контактное сопротивление, а просто с ростом тока растут потери и для их рассеяния требуется большая поверхность. Я думаю, что конструкторы WAGO это все учли, испытали и сделали свои клеммники именно такими именно из-за того, что площадь касания в данном случае - это не самая главная вещь.

    Андрей Повный

      Комментарии:

    #5 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Согласен что переходное R зависит от многих факторов, но к примеру мы соединяем два проводника сечением 4мм2, и если площадь контактной площадки будет меньше чем 4мм2, то не зависимо от других факторов (сила давления, температура, влажность, и т.д., даже если площадка перехода будет пропаяна серебряным сплавом), мы получем участок цепи с сечением ниже 4мм2, и при включении всей нагрузки на которую был расчитан этот провод контакт начнёт греться (естественно если сечение кабеля при проектировании не было завышено раз в 5 относительно нагрузки))))

    Относительно рассеивания тепла в месте контакта..., тоже не согласен, рассмотрите любое винтовое соединение например в розетке, выключателе, никаких доп. поверхностей для рассеивания тепла нету.

      Комментарии:

    #6 написал: andy78 | [цитировать]

     
     

    Переходное контактное сопротивление будет даже при одинаковых сечении проводника и площади контактной площадки, т.к. оно появляется в месте контакта из-за микровыступов (ток никогда не идет по всему сечению провода, а только через отдельные площадки). Главная задача при создании контактов - это сделать так, что бы переходное контактное сопротивление не увеличивалось в процессе работы контакта. Этого добиваются двумя вещами - зачисткой и созданием контактного нажатия.

    То, что я описал выше - это теория электрических аппаратов, формула получена опытным путем, доказательства можете посмотреть в любом хорошем учебнике по аппаратам (Буль, Родштейн и т.д.). Я этот предмет преподавал 8 лет.

    А в розетках все винтовые соединения подбираются по размерам таким образом, чтобы в достаточной степени рассеивать тепло. Там для этого никаких дополнительных поверхностей и не нужно.

      Комментарии:

    #7 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Да кто же спорит)) что переходное сопротивление БУДЕТ! даже при равенстве сечения проводников и площади контактной поверхности,

    более того, это сопротивление будет БОЛЬШЕ чем сопротивление цельного проводника, (даже если сварим или спаяем два проводника сопротивления участка со сваркой или пайкой будет больше чем сопротивление цельного проводника)

    это я говорил в одном из первых сообщений...

    Именно поэтому, даже при ИДЕАЛЬНЫХ!! параметрах влажности, температуры, и силы нажатия,.. чтобы уменьшить переходное сопротивление контакта, (ну или хотябы сравнять до величины сопротивления однородного проводника), увеличивают площадь контактного пятна чтобы оно было НЕ МЕНЕЕ площади проводников.

    Без обид...

    то что Вы преподавали 8 лет какой то предмет, это не показатель, за свои 8 лет обучения и насмотрелся на всевозможных преподавателей, и всего процентов 5-10 из них были адекватными людьми которые шарят в своём предмете, и которые без проблем обоснуют всё то что говорят...

    Остальные, это пенсионный мусор (при всём моём Уважении к людям пожилого возраста), но обучать новое поколение специалистов, неадекватными пенсионерами это преступление (например недавно, у знакомого, на работу взяли студента который считал что трансформатор нужен для преобразования переменного напряжения в постоянное..., и теперь он уже считается сециалистом))) )

    Надеюсь что Вы относитесь как раз к этим 5-10% адекватных преподавателей, которые соображают в своём предмете)), т.к. с долбаками из оставшихся 90-95% общаться бесполезно...

      Комментарии:

    #8 написал: andy78 | [цитировать]

     
     

    Не знаю где вы учились, но мне по жизни попадались, в основном, "адекватные преподаватели", а вот "адекватных студентов", которые пытаются в чем-то разбираться и вообще хотят учиться в наше время как раз 5-10%. Даже если кому-то не очень повезло с преподавателями, но человек хочет, то он всегда найдет нужную ему информацию и разберется в сути вопроса (например, на том же сайте Электрик Инфо). Проблема в том, что сейчас, в большинстве своем, никто ничего не хочет. Если раньше в группе 2-3 человека не учились, то сейчас учится столько же, а остальные страдают и мучаются. Знаете, как интересно с такими страдающими работать? Вот и приходится на сайте как-то самореализовываться.

      Комментарии:

    #9 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Соглашусь что, адекватных студентов с каждым годом всё меньше и меньше...(это политика нашей страны, но это уже политическая тема, которая к этому сайту не имеет отношения).

    Учился я в техникуме и в институте, так вот не поверите, в техникуме, процент адекватных преподавателей выше чем в институте))).

    В институте многие (почти ВСЕ) преподы, тупо читали лекции по бумажке, и потом на зачёте ты должен написать ТУПО слово в слово что он надиктовал, ну так вот кто переписывал из конспектов ОДИН В ОДИН тот был отличником, кто пытался что-то сказать своими словами, получала оценкумежду 2 и 3)))(а я не любил списывать)))), т.е. это преподаватели которые за многие годы выучили свои конспекты назубок, и ничего другого не воспринимают...

    Если Вы намекаете на то что я здесь самореализовываюсь))) от нечего делать, то это не так.

    На самом деле пытаюсь расставить точки над i, в некоторых вопросах, в первую очередь сам для себя, а не для того чтобы кого то позлить)).

    Что касается темы переходного сопротивления, то хотелось бы ещё послушать мнения других посетителей этого сайта, так сказать чтобы рассудили нас))

      Комментарии:

    #10 написал: Андрей | [цитировать]

     
     

    Да все нормально. Мне нравятся ваши комментарии. Какие тут могут быть обиды? У вас есть своя позиция, свой взгляд на вещи. Это хорошо. Когда я писал про самореализацию, то это я имел ввиду себя. Так просто получается, что работа преподаватаелем не приносит полного удовлетворения, а работа над сайтом позволяет не останавливаться на месте, постоянно развиваться.

    Жду комментариев от других посетителей сайта по поводу поднятых здесь вопросов (клеммники WAGO, их устройство, влияние конструкции с плоско-пружинным зажимом на переходное контактное сопротивление и, в целом, на надежность клеммников).

    Андрей Повный

      Комментарии:

    #11 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    Согласен с сообщениями knotik. И добавлю, при производстве любых клеммников будет отклонение параметров (а иногда и скрытый брак). Это уже не простая, а более сложная система, с нажатием, точностью установки и т. д. Значит у клеммников должен быть большой запас по прочности.

    Мне лично не понятно зачем огород городить, проще и дешевле сварить, можно на любителя и спаять, если пару коробок или если есть тигель....

    Кстати, эти клеммники супер дорогие, так что не знаю кто их применяет ))))

      Комментарии:

    #12 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    dobrui.elektrik@gmail.com Пишите, буду рад...  Клемники это чушь, и докажите обратное....

    ))))))))))))))))))))

      Комментарии:

    #13 написал: Юрий | [цитировать]

     
     

    Идеальная замануха для лохов и шлангов!!! Лучше скажите, кто рекламу проплатил? Делал СОТНИ объектов (и больших, и маленьких). Не было ни единой жалобы! Но никогда мне не приходило в голову выполнить внутреннюю проводку из многожилки. Тем более, додуматься до соединений на клеммниках!  Если бы автор рекламы (выше) ходил в школу, а не бычки по подъездам собирал, - наверняка знал-бы, что такое ТОЧЕЧНЫЙ КОНТАКТ !!!  Попробуйте (для смеха) нагрузить клеммник номинальной (паспортной) нагрузкой. Измерьте температуру. Мало? Повторите эксперимент через пару месяцев, когда окислится постоянно горячий проводник. Ну если клиент к тому времени не сгорит... И пофиг мне обиды преподавателей техникумов и институтов,- случалось мне чужие сгоревшие объекты видеть! Этих преподавателей-бы туда!!!  Бог миловал, в Серпуховском Приборостроительном таких не было!

      Комментарии:

    #14 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    СОГЛАСЕН ЮРИЙ!!!!!

    Есть ГОСТ 7399-97 где написано применение проводов и шнуров, так что про многожилку и не должна идти речь в стационарной проводке...........

      Комментарии:

    #15 написал: Андрей | [цитировать]

     
     

    Почти все современные розетки и выключатели известных производителей (те же Legrand, ABB) идут с плоскопружинными зажимами. Наверное они там все идиоты? Или это целенаправленное вредительство буржуинов? Это они нас просто недооценили. Суют нам свои гнилые клемники, но мы все идеологически подкованные и по мировым законам жить не собираемся. Нафиг нам их технический прогресс? У нас же сто лет все на скрутках живут и еще минимум столько же жить будут!

      Комментарии:

    #16 написал: Марат | [цитировать]

     
     

    Уже 4 года занимаюсь монтажом кондиционеров. За это время было больше 300 объектов. Подключаюсь обычно к ближайшей распределительной коробке. За все время ни разу не видел свареной или пропаянной скрутки. Везде обычные скрутки и часто даже неизолированные, а еще попадаются соединения на обычных пластмасовых клеммниках с винтами. При подключении кондиционера ставлю ваги и не разу за 4 года никто ничего не предъявил. Я думаю, что просто электрикам выгодно критиковать новые клеммники, так как если бы их не было, то у них было бы больше работы, а так я и без особых знаний электрики с помощью ваг нормально все подключаю и никто не жалуется. Поэтому все написанные здесь страшилки про ваги - это все полная недоказуемая ерунда. 

      Комментарии:

    #17 написал: andy78 | [цитировать]

     
     

    Юрий, а для чего столько агрессии? День тяжелый или характер такой? (это про бычки в подъездах, лохов и шлангов). Или у вас все, кто не разделяют вашу позицию - недочеловеки?

    Эта не рекламная статья, а информационная и обучающая. Если была рекламная, и за нее кто-то бы что-то проплачивал, то в конце стоял бы адрес сайта или магазина, где можно купить клеммники WAGO. Не хотите проплатить статью "анти-ВАГО"? Я же вижу, что тема про клеммники явно вам не безразлична.

    Потом, где вы увидели в клеммнике точечный контакт? Контакт плоскостной. Может еще будем спорить что такое контакт точечный, а что такое плоскостной? А вы так хвалили свой техникум. Видно зря хвалили. Читайте учебники.

    А те сгоревшие объекты, которыми вы здесь всех пугаете не вы делали? И что, результатом расследования стало: "Причиной возгорания был клеммник WAGO". Что-то я сильно в этом сомневаюсь.

    В общем, следующий раз трольте где-нибудь в другом месте, а то от вас сплошное хамство и никакого конструктива.

      Комментарии:

    #18 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    Андрей, а вы ставили те розетки с пружинным контактом, например АВВ?

    Есть такой интересный документ, специально для вас:
    ДБН Д.2.3-8-99
    Таблица 1- Нормы отходов материальных ресурсов
    15 Электроустановочные изделия (выключатели, розетки, патроны и т.д.) - 2 %

    Так вот, из двух сотен таких розеток АВВ, не самых дешевых, место контакта было плохим, кривым, не держало и т.д. у десятка точно....  Даже хуже чем в норме документа )))

    А скрутки проваренные или пропаянные может и сто лет проживут, посмотрим.

    Марат Шараш-монтаж  ))

    И вы гордитесь этим, что не понимая что делаете лезете туда, куда не должны?

    И если до вас не понятно кто и что делал, то это не значит что это нормально.

      Комментарии:

    #19 написал: Саша | [цитировать]

     
     

    Так вот, из двух сотен таких розеток АВВ, не самых дешевых, место контакта было плохим, кривым, не держало и т.д. у десятка точно.... Даже хуже чем в норме документа )))

    Сергей, а это что за статистика, и кто ее вел? На ABB-то не наговаривайте - более чем серьезная фирма и веников уж точно не вяжет.

      Комментарии:

    #20 написал: Марат | [цитировать]

     
     

    И вы гордитесь этим, что не понимая что делаете лезете туда, куда не должны?

    А электрики у нас только своим электричеством занимаются? Тоже лезут туда куда им лезть не стоит. Давайте будем честными - сейчас все стараются все делать самостоятельно, что не говорит обязательно о плохом качестве получаемых результатов. И когда в продаже есть вещи (типа зажимов ваго), которые помогают без обязательных танцев с бубном сделать нормально свою работу, то их и следует использовать. Я для интереса одного дружбана своего спросил, котрый этими зажимами торугует уже лет десять (это я у него постоянно беру). Не было у него претензий по ваго. Ни разу не было! Откуда тогда к ваго столько негатива от электриков? Он даже очень удивился, когда я ему пытался выдуманные матерыми электриками недостатки описывать. Немцы абы чего делать не будут!

      Комментарии:

    #21 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    Саша АВВ бывает разный, даже самый барахольный, разные модели и качество исполнения.

    Legrand не ставил, он классом повыше, и думаю там уже за те деньги будет соответствующее качество.

    По поводу плохих контактов это мои личные впечатления после установки на одном объекте большого количества тех розеток, т.е. моя статистика.

    В АВВ с простыми винтовыми зажимами, (они и подешевле были), брака намного меньше, влазят в норму )))

    А в документе то нормировка на государственном уровне.

    Марат, лично у меня негативное отношение, и я вижу для этого логичное объяснение.

    Немцы-немцы, скорее китайцы ))) Но разработка да, согласен.

    А кроме электрики, я еще рядом направлений занимаюсь, но для этого изучаю нужную информацию....

      Комментарии:

    #22 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    to Марат,
    как я понимаю вы запитываете кондей кабелем не меньше 2,5кв.мм. и используете клеммники на это же сечение. 
    пробежался по мощностям кондиционеров, рабочий ток порядка 3-5А
    Сечение 2,5кв.мм. держит ток порядка 25А +-
    получается что сечение кабеля выбрано с запасом 500%, и соответственно через клеммник WAGO протекает ток не 25А а всего 5А , естественно что с таким резервом по току эти клеммники вылетать не будут. 

      Комментарии:

    #23 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    knotik ))))  Ну да, 500 % это прикол ))) Как то не подумал об этой стороне вопроса ))) при такой нагрузке могут работать и как угодно и просто на скрутке.

      Комментарии:

    #24 написал: Игорь | [цитировать]

     
     

    Использую ваго при установках электроплит (5лет), и пока проблем никаких, на электороплиту 3 фазы при максимальной нагрузке 12 кВт держат как миленькие и эти плиты используются каждый день в ресторанах. И никаких нагревов перегревов отгорания прогорания окисления на месте клеммников я не видел. При заменах плит клеммники были как новые. Так что для меня эти клеммники вполне оправдали себя. И начал я их ставить по совету друга, он работал на многих сторойках в европе и сказал что там только эти или похожего типа клеммники других производителей только и ставят - никакой скрутки или пайки он не видел не разу. А по вашей статистике и контактам уже должно было 10% европейских домов сгореть или электропроводка выйти со строя )))

      Комментарии:

    #25 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    электроплита, это уже серьёзный аргумент))
    вопрос to Игорь,
    какое использовалось сечение кабеля и клеммников wago ??
    а wago с пружинящим зажимом? или винтовым ??

      Комментарии:

    #26 написал: Игорь | [цитировать]

     
     

    knotik, сейчас восновном пользуюсь 222 серией, такие же как на рисунке выше. Диаметр кабеля 2,5 мм2 это тот который идет от счетчика (но повторюсь, используется 3 фазы, мах ток в плитах, обычно, 16 А на фазу, некоторые плиты можно кидать на одну фазу но 7,4 кВт, например, на индуктивную плиту - это 32A, что в большинстве случаев затрудняет подключение такой плиты), в плитах в основном 4 мм2, но они многожильные, что согласно иструкции допустимо для ВАГО. Если идет подключение плиты только на одну фазу то такими клеммниками мы уже не пользуемся - иногда используем сварку но в основном ставим специальные розетки. Кстати, пару раз покупал клеммники плохого качества. Думаю китайская подделка, так как цвет и качество пластика явно отличалось от того с чем обычно приходилось работать, в общем выкинул их от греха подальше. Щас заказываю с Европы, хоть и доставка занимает время зато качество отличное.

      Комментарии:

    #27 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    Игорь,
    спасибо за развёрнытый ответ.., как я понял, в клеммниках ВАГО теория и практика идут вразрез.
    На ПРАКТИКЕ вроде всё работает, даже на мощных потребителях!!, хотя ТЕОРЕТИЧЕСКИ  не понятно как....((
    хотя 16А на сечение 2,5мм2 тоже слабовато, хотя бы 20А прогрузить)))
    а пока практика не подтверждена теорией..., страшновато их использовать))

      Комментарии:

    #28 написал: Арти | [цитировать]

     
     

    Незнаю как там насчет пайки и т.д. сколько не лазил в распределительные щитки и коробки там просто ужас что твориться сопли и скрутки, уж лучше на ваго пусть будут чем в таком состоянии как есть, насчет болтовых и резьбовых соеденений там протяжка нужна постоянная, даже те самые розетки, выключатели, УЗО и автоматы, ВСЕ нуждаются в постоянной протяжке!
    Пока в работе всегда использую клеммники за 5 лет вроде все чисто! =) Учился в Таганрожском радиотехническом щас вроде как ТТИ ЮФУ, если кто не в курсе один из самых сильных во всем мире...

      Комментарии:

    #29 написал: knotik | [цитировать]

     
     

    почти забыл эту тему)))), но на другом сайте наткнулся на комментарий одного форумчанина, на тему ВАГОВ )))
    Ким
    Я не давно, где-то с полгода назад у знакомого искал, "свет пропал". Дом свежак, только ремонт сделали, почти 2 года хозяин жил в квартире. Ну и..???? В двух коробках на освещении ваги спеклись так что только отрезать. Хорошо хоть тот кто делал запас оставил, а то есть же впритирочку. Скрутили, склепали, заизолировали - все работает. Это получилось на освещении, на розетки я не полез, что там неизвестно. Вот они "новые" требования и "новые" материалы. Да уж лучше делать по-новому но с оглядкой на то что было раньше и брать лучшее, чем на Ваши "ШТАНДАРТЫ". 
    ссылка на страничку: http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-93950.html 

      Комментарии:

    #30 написал: артур | [цитировать]

     
     

    Почему бы не провести эксперемент: нагрузить клеммник на полную или почти на полную, затем посмотреть, что с ним будет через некоторое время. Конечно опыт должен быть защищён автаматами т.д. И каждый сможет сделать какие-то выводы.

      Комментарии:

    #31 написал: Владимир | [цитировать]

     
     

    Ваги годятся только светильники вешать,правильно подключенная на даче вага от чайника потекла, хотя был еще двойной запас по мощности, от заявленной на самой ваге, видел потекшие ваги в коробках, сначала выходит из строя корпус-изоляция, потом пропадает контакт.

      Комментарии:

    #32 написал: Андрей | [цитировать]

     
     

    Сергей, не тупи. Я понимаю, что есть люди, которые с пеной у рта готовы доказывать что при коммунистах зарплата была выше, очереди меньше и жилось свободнее. Но как ни крути теория теорией, а практика показывает что ваги достаточно надежный способ соединения проводников. Если кому то хочется постоять с паяльником или сварочником - никто не запрещает. Пусть стоят. Только блин немцы чота живут на порядок лучше нас, зарабатывают лучше нас и в мире их качество вызывает уважение, чего не скажешь о нас. Если у вас еще осталось привитое с детства отвращение ко всему западному, то флаг вам в руки и барабан на шею.

      Комментарии:

    #33 написал: артем | [цитировать]

     
     

    В моей практике два раза встречался с тем, что пружинные клеммники выгорали. Когда делаю монтаж предпочитаю сварку или пайку - ни одного выгорания за 10 лет практики.

      Комментарии:

    #34 написал: Георгий Константинович | [цитировать]

     
     

    Переходное сопротивление контактов определяется силой давления и числом точек контакта. Если нет пропая или сварки - все контакты точечные. Безусловно, сварка и пайка - хорошая, но весьма трудоемкая технология. Кроме того, если делать неаккуратно, и то и другое со временем разлетается. Вот в этом вся проблема. Пружинные контакты рассчитаны "на дурака". Они обеспечивают давление в контактах "навсегда" - потому и чистые. А сопротивление контакта по площади не рассчитывается. Сопротивление проводника определяется его ДЛИНОЙ. А у контакта длины нет, так сказать. Так что пружинные контакты - дело хорошее, это я как физик говорю, много работавший с разными мощностями и частотами.

      Комментарии:

    #35 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    Мы частные электрики, занимаемся обслуживанием различных объектов, проводим электромонтажные работы, а также выполняем небольшие работы в частных квартирах. В своей работе используем клеммники ВАГО 773 серии. Очень удобны в работе (особенно если необходимо соединить алюминиевый и медный проводники), значительно упрощается монтаж и экономиться время. Про надежность данных девайсов могу привести пример из личной практики: на одном из наших обслуживаемых объектов в цепь освещения в распределительной коробке установили клеммники ВАГО, освещение работает по 12 часов ежедневно (автосервис), потребляемый ток 15А (замеряли клещами), соответственно данный ток проходит через эти клеммники. Стоят уже полгода, периодически проверяем нагрев этих клеммников - нагрева нет вообще!

      Комментарии:

    #36 написал: Виктор | [цитировать]

     
     

    Всем привет!

    Прочитал многие Ваши комментарии, поэтому предлагаю перестать спорить и ругаться, а просто обратиться к официальным каталогам производителей клеммников. Помимо WAGO посмотрите данные по фирме Феникс Контакт (PhoenixContact). Там Вы найдете прилагаемые результаты испытаний, области успешного применения и т.п., одним словом,- много полезной информации для общего электротехнического развития. И спорить не надо будет! Хотя бы в части площади контакта!

    Лично я -за клеммники! Тем более, что WAGO для строительных задач весьма недорогие.

    Успехов!

    Кстати, что Вы скажете про врезные контакты, когда проводник подсоединяется поворотным острым лезвием клеммного контакта? Там площадь очень ограничена.

    См. Феникс-Контакт.

      Комментарии:

    #37 написал: Дмитрий | [цитировать]

     
     

    Пользуюсь зажимами wago уже 7 лет. Ни одной жалобы не поступало.

      Комментарии:

    #38 написал: Андрей | [цитировать]

     
     

    А как себя поведет ваго при кз кто-нибудь проверял? Сгоревшие ваги видел несколько раз, хотя причина неизвестна, возможно криворукость электриков.

      Комментарии:

    #39 написал: Павел | [цитировать]

     
     

    Сейчас много китайских WAGO! Надо быть осторожным! Вот они то и горят....У нас народ берет то что дешевле, а потом кричат WAGO расплавилась!

      Комментарии:

    #40 написал: Денис | [цитировать]

     
     

    Безусловно все собравшиеся здесь электрики люди очень опытные, но сдается мне что не совсем внимательные. Заметил ли кто нибудь из вас, что допустимая токовая нагрузка для проводника 2,5 кв мм 24 А и для 4 кв мм 32 А, в то время как согласно таблице выбора сечения проводника в зависимости от силы тока и напряжения допускает 30 А для 2,5 кв мм и 41 А для 4 кв мм соответственно. Разница весьма существенна, и сдается мне продиктована инженерами из соображений безопасности по площади контакта.

    p.s. Марат, очень уж меня насмешил ваш комментарий "Я думаю, что просто электрикам выгодно критиковать новые клеммники, так как если бы их не было, то у них было бы больше работы, а так я и без особых знаний электрики с помощью ваг нормально все подключаю и никто не жалуется."  

    Это какие такие "особые знания об электрике" необходимы для выполнения скрутки? Этому можно обучить любого человека с головой на плечах за пол часа. А из знаний при подключении питания на кондиционер... ну вы ведь не путаете проводники меду собой верно?

      Комментарии:

    #41 написал: Алелсандр | [цитировать]

     
     

    Что касается надежности  контакта через Ваго могу с уверенностью сказать я сам электромонтажник и когда в первые стал использовать в распределительных коробках Ваго проверили их на практике дали нагрузку и ВАГО СТАЛИ ПЛАВИТЬСЯ только после подачи на них 6КвТ нагрузки и то вместе с проводом провод использовали ВВГ нг 2,5 мм, так что могу сказать надежный  соединитель электрики поймут если оплавился весь провод шлейф целиком, то уже неважно выдержала или нет распред коробка=)) Так что проверка в практике подтвердила надежность Ваго.

      Комментарии:

    #42 написал: Вв | [цитировать]

     
     

    Для вагов был отличный способ проверки на 12в. Там токи сами понимаете. Эх галогеночки. Сдохли ваги и вонь стояла долго. Нагрев быстро приводит к изменению характеристик контакта, а если учесть из чего сейчас всё. Странные сплавы. Вот они и нагрев с окислением делают своё дело. Ваго работают да, но есть всему предел для больших токов нужен больший отвод тепла. Теплопроводность – это медленная диффузия добавочной колебательной энергии. А как ведут себя сплавы многокомпонентные в оной одному богу ...Не думаю что буржуи будут сорить деньгами и они не дураки. Знают сколько стоит работа и материалы. Это у нас работа копейки и мы можем и крутить и варить и паять. А на металлах сам бог велел. Где можно. У нас вся страна на соплях правда где нужно мы крутим или паяем или варим. Включайте мозги, а то ведь любое соединение не поможет.

      Комментарии:

    #43 написал: Евгений | [цитировать]

     
     

    "Гарантированная надёжность контактов, исключающая короткое замыкание и разогрев в точке соединения."

    Это весьма спорно, дабы есть негативная практика, например:

    zakatayrukava.ru/stroitelstvoiremont/elektrosnabzhenie/73-klemmi-wago.html?start

    =2 См. фото в конце статьи.

      Комментарии:

    #44 написал: Юрий | [цитировать]

     
     

    люди! да что вы делаете? вы гонитесь за скоростями и целесообразностью, пренебрегая безопасностью! мы электрики всегда должны делать все очень надежно, и эти расчеты и споры не нужны тем людям (хоть и ЕДИНИЦЫ) те которые пострадали от таких сомнительных инноваций. я не спорю что инновации нужны, но не такие... будьте благоразумны и не желайте людям зла)

      Комментарии:

    #45 написал: Андрей | [цитировать]

     
     

    Ваго действительно дрянь. только для света маломощного. Нарастил клемником фазный провод с огрызком. включил стиралку, через 15 минут клемма уже была на ощупь как жвачка. Дальше экспериментировать не стал, подключил по норм проводке (без вагины).

      Комментарии:

    #46 написал: Электрик | [цитировать]

     
     

    Самозажимные, безвинтовые, плоско пружинные, клеммы WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Hager, ОВО и других производителей в распределительных коробках используют только по не знанию обыватели или умышленно халтурщики, так как быстрей, удобней!

    Самозажимные, безвинтовые, плоско пружинные, клеммы хуже обычной скрутки!!!

    mastercity.ru/showthread.php?t=191317&p=3956333&viewfull=1#post3956333

      Комментарии:

    #47 написал: Дмитрий | [цитировать]

     
     

    Не хотелось бы говорить фразу "спорим не подерётесь!". Согласен с тем что немцы далеко не дураки (в отличие от нас), согласен с тем что лучше свареной скрутки ничего нет. Но, уважаемые, посмотрим внимательно на клемник и вспомним ещё школьный курс физики - ток течёт по наружной поверхности проводника, а не по всему сечению! При незначительных нагрузках и больших объёмах монтажа я за ваго, но силовую (розеточную ) сеть предпочитаю не рисковать и варить скрутки! Всем удачи!

      Комментарии:

    #48 написал: Александр | [цитировать]

     
     

    Подскажите пожалуйста ! Как правильно и чем варить многожильную медь, в распред-коробках ? Если не трудно опишите все по порядку, в подробностях. Заранее спасибо за ответ!!!

      Комментарии:

    #49 написал: Сергей | [цитировать]

     
     

    Из личного опыта скажу что эти клемники очень хорошего качества, если конечно не превышать пределы нагрузки через них. Сам видел как через одну линию на этих клемниках. Пропускали 3 норму нагрузки а по другой отдельной линии пропускали даже меньше нормы и конечно силовая линия горела и плавилась, а вторая отдельная работала без проблем целый год. Вывод в том, что не следует превышать их предельные параметры и будет вам счастье.

      Комментарии:

    #50 написал: sb | [цитировать]

     
     

    Ваго же есть для разных целей. Каталог посмотрите на их сайте.

    Добавление комментария
    Имя:*
    E-Mail:
    Комментарий:
    Введите код: *

    Электрика дома  | Электрообзоры  | Энергосбережение
    Секреты электрика | Источники света | Делимся опытом
    Домашняя автоматика | Электрика для начинающих
    Электромастерская | Электротехнические новинки

    Электрик Инфо - электротехника и электроника, домашняя автоматизация, статьи про устройство и ремонт домашней электропроводки, розетки и выключатели, провода и кабели, источники света, обзоры электротехнических новинок, интересные факты и многое другое для электриков и домашних мастеров.
    Copyright © 2008-2016 electrik.info
    Е-mail: electroby@mail.ru Сайт в Google+
    Вся информация на сайте Электрик Инфо предоставлена в ознакомительных и познавательных целях. За применение этой информации администрация сайта ответственности не несет. Сайт может содержать материалы 12+
    Перепечатка материалов сайта запрещена.

    Полезное

    Светодиодные лампы и светильники IEK