Выбор сечения кабеля для квартиры, дома, дачи

Таблица допустимых токов не совсем понятна, допустимый ток зависит не только от сечения, но и от материала изоляции и материала проводника (хотя здесь только медь), количества жил и способа прокладки. Если с материалом еще более менее понятно (мало кто на дачу или домой будет ваять кабель с бумажной изоляцией типа АСБ) то вот способ прокладки и кол-во жил важны. Так что я бы наверное прежде чем покупать кабель залез на сайт производителя и по их каталогом уточнил сколько кабель пропускает в разных условиях. По поводу сечений не совсем согласен. Может 0,5 и прокатит на коротких расстояниях, но если уменьшать сечения то надо делать расчет на падение напряжения что-бы не было плохо горящих ламп. 

Скажите, можно для лампочки 60 Вт использовать кабель 0,5 мм.кв.?

Петровичу: а сеть на какое напряжение? Если 220 вольт, то вполне хватает.

21 августа 2013г специально прошел по электромагазинам нашего города. Замерял диаметр жил провода ВВГнг 3х2,5. Необходимый диаметр для такого провода 1,78мм. Фактический 1,5мм. Фактическое сечение 1,76 квадрата.
Так же померил провод 3х4. Реальный диаметр 1,9 мм вместо 2,25 мм положенных.
Значит сечение 2,83 квадрата против 4 на ценнике.
Интересно объяснение продавцов: в этих кабелях особо чистая медь с пониженным сопротивлением, поэтому "Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта." (ГОСТ 22483-77 п.1.4.а). Т.е. не запрещено уменьшать сечение, при условии соблюдения требуемого сопротивления. В ГОСТах не указывается минимальное и максимальное значение сечения, а только номинальное.

Дмитрий,
27.08.2013
Запрещено, и у 90% производителей такая история, это по всей России так, что поделать мало кто с микрометром бегает. Но есть и 10% у которых все как надо, соответственно и ценик выше и найти сложно, но можно. Удачи вам в начинаниях.

20 сентября 2013
Возвращаясь к моему коменту от 21.08.13., считаю нужным привести аргументы хозяина магазина э/кабельной продукции под ником Электроленд:
"...Удельное сопротивлении меди зависит от чистоты ее обработки - чем меньше примесей в сплаве, тем ниже сопротивление, тем меньше можно делать сечение проводника."
"...при чем тут сопротивление? Закон Ома совсем забыли? Чем меньше сопротивление - тем больший ток, отсюда и подбирается кабель для проводки. Есть стандартный ряд сечений, к которому привязаны стандартные сопротивления. И если это сопротивление не соответствует заявленному сечению, вот тогда и надо заявлеть об обмане, диаметр в данном случае вообще роли не играет."
"...соответственно вымерять диаметр провода, высчитывать реальное сечение и потом ругать ухтинские магазины - неправильно."
"...если уж вы настаиваете, что вас обманывают - берите сечение больше расчетного, тогда запас будет гарантирован, даже с "обманом". В нашей практике бывали случае когда клиенты для квартирной разводки брали шестерку для розеток и четверку для света."

Дмитрий,
Что за бред? 4мм2 и 6мм2 на запас? Куда на розетки? На розетки которые держат 16А максимум?

Вы тут сейчас народу насоветуете... Проводка в 4 квадрата будет цела, а вот розетки все нафиг повыгорают (вместе с квартирой).

1,5мм2 (медь) и на свет и на розетки, поверьте, хватит выше крыши. На самые закруженные кидайте 2,5мм2 (кухня) и только в редких случаях понадобится 4мм2 на духовой шкаф (и то очень мощный).

В моей квартире только 1,5мм2 и 2,5мм2 - и никаких проблем, хотя мощных ЭП хватает. В электрике уже 20 лет, поэтому слушайте "практиков", а не "теоретиков" 

11 октября 2013
Виталий, это не мой бред, это бред владельца магазина электротехнической продукции у нас в городе. На мои претензии по усеченному диаметру жил, он приводил аргументы, обозначенные кавычками. Наш диспут происходил на городском форуме Ухта 24.
Все остались при своём мнении.

Виталий, сечение взяли с запасом, но автоматы, как я понял оставили на 16А. При таком монтаже розетки останутся целыми и невредимыми, не пугайте людей :)

проводник выбирается по самому меньшому допустимому расчетному току...Все!!!хотите поспорить?

Спорить не буду, но сечение всегда выбирал и буду выбирать с запасом. Дешевле купить дорогой провод, чем построить новый дом.

Выбор провода для квартирной электропроводки – это очень ответственный момент. От правильности выбора провода либо кабеля для электропроводки зависит ее надежность и соответственно срок безаварийной работы. Основной критерий выбора – это сечение жилы провода или кабеля. Требуемое сечение выбирается по величине нагрузки, которая будет на данной линии электропроводки. Выбор производится по таблицам справочников, где кроме нагрузки учитывается место и способ прокладки провода (кабеля), а также материал, из которого он изготовлен. Кроме этого, можно отметить еще один критерий выбора проводников для проводки квартиры – это материал, из которого изготовлена токопроводящая жила провода или кабеля.

Я владелец того самого магазина, который тут упомянуть.

Попрошу не наезжать на мой, а также на другие магазины - мы торгуем тем, что производят наши заводы, претензии, предъявляйте к ним, а не к нам. Что касается кабеля - он выпускается 2 типов - по ТУ и по ГОСТ. Практически все торгуют кабелем изготовленным по ТУ  - так как он дешевле и устраивает 99% процентов покупателей, в том и числе и профессиональных монтажников. ГОСТовский кабель - заметно дороже,  для особо привередливых покупателей, приходящих с микрометрами  - можем привезти его под заказ, НО - и там диаметр провода бывает меньше высчитанного, хотя на этикетке четко написано - ГОСТ.

Не занимайтесь дурью, господа электрики - не там концы ищите.  

Сечение любого провода (в том числе кабеля для электрической проводки) определяется величиной, которая носит название «допустимая плотность тока». Если не залазить глубоко в физику, то в качестве электропроводки в квартире достаточно кабеля: 1,5 мм2 (двухжильный) для освещения и 2,5 мм2 (трехжильный) для розеток, силовое электрооборудование - 4 мм2 (трехжильный). Трехжильный кабель с дополнительным заземлением стоит укладывать даже в старых домах, в которых заземление не предусмотрено, возможно, в будущем вы и его доделаете (если речь идет о частном доме). Более подробную информацию можно получить из таблиц. Как видно, сечение скрытой проводки несколько больше (примерно на 25-30%), это связано с тем, что открытая проводка свободно охлаждается, в то время как замурованная либо скрытая в коробах такой возможности не имеет.

электролэнд,
ТовариСЧ "электроленд" - владелец электро магазина. Вам нельзя торговать даже семечками. У вас настоящее совковое мышление которое направляет стрелки (вину) от себя к производителям, оправдывая и отбеливая себя. Люди дают (доверяют) деньги вам и с вас СПРОС. И НЕ должны бегать по производителям НЭ ЗНАМА КОМУ И КУДА.
Вы (и только вы) знаете тех и контактируетесь именно с теми недобросовестными производителями некачественной продукции. И вы (и только вы) можете отказать им в куске грязного хлеба которого они кушают не принимая их некачественный товар. Такой менталитет множества таких же людей разваливает и подрывает целую страну обманывая друг-друга и как следствие и самого себя, так и не поняв кто виноват и причину разницы уровней жизни развитых и недоразвитых стран.
Прошу не обижатся. Я константирую факты, которые мне весьма видней и огромный опыт жизни.  

Уважаемые! Особенно директор м-на Электролэнд! О чём бессмысленный спор? Речь зашла о том, что многие изготовители провод сечением 1,5 кв. маркируют и продают как 2,5 кв. И причём тут качество и чистота меди, из которой этот провод изготовлен?  Написано на кабеле 2,5 кв, а по факту 1,5 кв, значит прямой обман покупателей.(если только об этом не написано на ценнике). И покупатель  имеет полное право вернуть этот кабель продавцу и получить обратно деньги либо купить другой кабель, который его устроит.

Кабель им геометрически правильный нужен. ГОСТы по кабельной продукции сначала прочитайте, а еще электриками зовутся.
Слышь, Егорович, ты для начала закон о защите прав потребителей почитай - я посмотрю кто тебе кабель обратно в магазине возьмет. Вы же сначала, ищете, где подешевле, а потом ноете, что вам г-но продали.
А ты, из америки который, сиди под своей шоколадной обезьяной и не вякай. Если магаз будет продавать якобы правильный кабель по 50 руб за метр, а остальные магазы вокруг будут продавать такой же марки, но якобы неправильный кабель по 30 рублей, как сам думаешь-то, долго правильный магазин просуществует, а?
Все вы умные в инете. 

1992 год замена в квартире проводов на медные (советские). Освещение 0,35 квадратов лампа 100 Вт-0,5 А. Розетки простые 0,75 квадратов, для мощных потребителей 1,5 квадрата, все держит без проблем. В ванной на кухне и коридоре стоят лампы постоянного тока. Тут сечение разное, так как зависит от падения напряжения. Все надо рассчитывать.

Не вводите людей в заблуждение таблицами. У каждого производителя своя таблица, но они могут совпадать. А продают вам правильные провода ГОСТ-овские +-. Сечение указано номинально (расчетное) и тут продавец прав. Он продает вам провод соответствующий кабелю, к примеру марки 3х2.5 ВВГнг, завод сам проводит испытания и делаю продукцию добавляя или убираю примеси получает жилу 1.98 мм2 соответствующую кабелю. Учите мат часть номинальное напряжение в сети 220В, а фактическое отличается и может быть 190В и 250В, и не надо тут говорить, что еще, и электричество не по ГОСТУ.

Для правильного определения сечения провода необходимо просчитать максимальную нагрузку, которую потребляют все ваши электроприборы – это особенно важно при выборе вводного проводника. Сделать это самостоятельно не сложно, вся интересующая вас информация по бытовой технике будет указана в техпаспорте или на корпусе аппаратуры. Далее по полученному суммарному числу, при помощи таблиц сечений проводников, находим интересующее вас сечение. В принципе, если вы живете в средней по размерам квартире, имеющей наличие централизованной системы отопления и природного газа, на вводе будет достаточно проводника сечением 2,5 - 4 кв. мм. Для разводки по комнатам - 1,5 - 2,5 кв. мм. в зависимости от установленного там оборудования. 

Вы, Егор, видимо очень хорошо матчасть знаете. Скажите пожалуйста, что это за примеси позволят уменьшить сечение медного провода до 1.98мм2 при допустимом сопротивлении 7.41 Ом на 1км? Бред, вы, Егор пишите. Примеси приведут только к увеличению сечения, поскольку только ухудшат проводимость жилы. Максимальный диаметр, кстати, видимо на случай совсем не чистой меди, из которой провода и делать-то не положено, оговаривается в ГОСТ.

Если посчитать для номинального сечения 2.5мм2 по допускам ГОСТ ( не более 7.41 Ом на 1км) и взять удельное сопротивление самой чистой меди, получим наименьшее сечение 2.3мм2. Уж никак не 1.98...

Сечение токопроводящей жилы проводов и кабелей выбираются по условию нагрева длительным расчетным током в нормальном и послеаварийном режимах и проверяются по потере напряжения, соответствию току выбранного аппарата защиты и условиям окружающей среды согласно ПУЭ (глава 13), ГОСТ Р 53769-2010 или по таблицам, приведенным заводами-изготовителями соответствующей кабельной продукции.  

У владельцев магазина с грамматикой совсем плохо!

Определять сечение вводного кабеля по имеющейся в квартире мощности электроприборов нельзя. Завтра Вы купите, например, масляный обогреватель мощностью в 2.2 киловатта или стиральную машину автомат тоже мощностью 2 киловатта или кондиционер мощностью 1 киловатт. И что? Менять проводку в квартире? (может даже появиться дополнительная розетка). Ну самой квартирной проводкой все просто. По СНиП на каждые два квадратных метра жилой площади должна быть одна розетка, причем двойная или тройная розетка тоже считается одной розеткой. Вот и надо сначала выбрать число розеток и их место расположения, причем, если в комнате будут мощные электроприемники, то нужно минимум две группы линий на розетки,для общего пользования и для мощного потребителя. На кухне может быть и электрическая плита, на нее провод нужен не меньше 6 миллиметров квадратных по меди и автомат на номинальный ток 25 ампер, на 32 ампера уже много. А на другие розетки -провод 2.5 миллиметра квадратного по меди и автомат на каждую линию на номинальный ток 16 ампер. На освещение по характеру работы в квартирном щитке выбираем автомат на номинальный ток 10 ампер и провод сечением 1.5 миллиметра квадратного по меди. При этом нужно подумать и о том, что если в какую либо розетку включат слишком большую нагрузку, то, согласно время токовым характеристикам автомата,16 амперный автомат может "держать" ток 24-25 ампер в течении 40-50 минут,хотя одновременная перегрузка нескольких линий на розетки маловероятна.Ну вот, определились с количеством линий и автоматов, их номиналами. Теперь определяем максимально возможную нагрузку по току на квартиру, учитывая, что любой автомат может быть нагружен на 100 % по току и он не отключится. Суммируем номинальные токи всех автоматов и умножаем на коэффициент использования 0.7. Например, у нас получилось 120 ампер. 120 *0.7=84 ампера. Да,конечно,такая нагрузка возможна в редких случаях, кратковременно и , если мы для освещения использовали светодиодные лампы, то автомат на номинальный ток в 10 ампер никогда не будет нагружен током в 10 ампер,но вводной кабель должен работать надежно в любом случае. Для такой нагрузки годится только счетчик на 60 ампер, на больший номинальный ток счетчики облэнерго разрешает ставить только в исклюительных случаях. Ну раз мы используем светодиодные лампы на освещение, то такой счетчик подойдет. Очень кратковременную перегрузку он выдержит. Теперь вводной автомат, должен быть на такой номинальный ток, что бы допускать кратковременную перегрузку без отключения. Учитывая, что к счетчику на номинальный ток в 60 ампер можно подключить максимум кабель или провод сечением 10 миллиметров квадратных по меди,выбираем вводной автомат на 40 ампер.Он надежно защитит счетчик. По время -токовым характеристикам автомата группы С видно, что он в течении 40-50 минут выдерживает ток в 60 ампер. Теперь нужно померить сопротивление петли фаза- ноль в месте установки квартирного щитка, что бы убедиться в работоспособности токовой отсечки автомата. Оно должно быть не больше 0.5 Ом, иначе придется снижать номинальный ток автомата и переделывать весь квартирный щиток. Убедилисьчто все в порядке. Теперь проверяем сечение вводного кабеля или провода. Номинальный ток двухжильного медного кабеля или провода -55ампер по ПУЭ. По нагрузке и пергрузке он проходит. Проверяем его по температуре нагрева при температуре окружающей среды в 40 градусов Цельсия. Летом вводная линия даже без тока может нагреться до такой температуры, особенно в закрытом квартирном щитке, где тепло выделяют и автоматы и реле, а номинальная температура окружающей среды по ПУЭ -25 градусов Цельсия. Поэтому применяем понижающий коэффициент по токовой нагрузке 0.81. Значит летом в жару вводной кабель выдержит не ьолее 40* 0.81=44.55 ампер, примерно 45 ампер. Этого не достаточно по запасу тока в случае возникновения перегрузки в 60-70 ампер .Кабель может выйти мз строя.Кроме того, один кабель ввода в квартиру не отвечает СНиП по надежности электроснабжения.Поэтому окончательно принимаем -проложить ввод двумя независимыми линиями по схеме "два за один" кабелем или проводом сечением 10 миллиметров квадратный по меди. Проверяем. В наихудшем случае каждый кабель или провод выдерживает до 45 ампер по току, два -85-90 ампер. Даже при перегрузке в 50% процентов кабели выдержат нагрузку в любую жару. В этажном щитке ставим клеммник, участок от счетчика прокладываем одножильным медным проводом сечением 10 миллиметров квадратных по меди, выдерживающем номинальный ток в 80 ампер согласно ПУЭ, от клеммника два кабеля или провода прокладываем параллельно по трассе к квартирному щитку, подключив их параллельно на клеммнике и в на вводном автомате. В случае выхода из строя одного кабеля просто выкусываем его и меняем, а квартира получает питание по оставшемуся кабелю, что удовлетворяет требованиям СНиП по надежности электроснабжения. Ну и остался стояк в подъезде. Если он выполнена алюминиевым проводом в 6 миллиметров квадратных можно временно снизить номинал вводного автомата в квартирном щитке до 25 ампер или 32 ампера или пользоваться квартирной проводкой с учетом этого обстоятельства, иначе будет срабатывать защита от перегрузки в щитовой дома. Но суть в том, что Ваша зона ответственности и разграничения полномочий начинается на концах провода или кабеля,подключенного к счетчику. А все остальное - не Ваша компетенция. Вот пусть и меняют проводку на своих участках в соответствии с современными нагрузками и требованиями к ней.

Провод макрированный 2.5 кв мм имеет фактическое сечение всего 1.13 кв мм, видать серебром разбавили)))

Анатолий Михайлов, 40* 0.81=44.55 с математикой видимо плоховато.

Ребята! Вы тут ёрничать собрались или серьезные вопросы решать? Ну да, ошибся человек при умножени, так что? Поправь и иди дальше. Вопросы-то нужные задают. Значит, и решение нужно рабочее, а не подкалывать друг друга. Не нравится - идите куда-нибудь на философский форум и там дискутируйте. Я вот тут весь Яндекес перерыл в поиске решения по замене проводки в старом двухэтажном одноподъездном доме. Плюс к этому нужно всю защитную аппаратуру прикинуть, этажные щитки, освещение в подъезде по этажам. Короче, составить перечень всего для полной замены внутриподъездной проводки, включая щитки (которых не было и нет). А здесь идет непонятно что. И обсуждают не насущные проблемы, а определяют степень вины продавца. Если Вы такие умные, то, замерив диаметр провода, купите нужный по расчету, а не по деньгам. Дешевле в итоге выйдет. Успехов Вам!

Расчётом выбирается сечение кабеля. Не хотите с формулами разбираться, есть калькуляторы в интернете. Для расчета нужны исходные данные: установлена мощность, материал проводника, длина линии. Расчет выполняется по основным параметрам линии: нагреву, току КЗ, потере напряжения. 

Обсуждаете автоматы защиты 40А и 50А и провода сечением 4 и 6, а разрешено устанавливать азс только 25А и следовательно провод сечением не более 2,5! Иначе у нас заставляют переделывать и могут оштрафовать. Мы зачастую чтоб включить 4 электроконфорки на плите вынуждены выключать свет, холодильник и прочее иначе выбивает предохранители.

Хотела купить люстру на кухни 10 кв.м но там не указанно на ск.кв рассчитан. Написано Е 27, 220 В, подскажите это подойдёт на 10 кв м?

Я не напрягаюсь и на даче сделал на лампы 1,5мм2 на розетки 2,5 мм2 ВВГ в двойной изоляции и в шланге. Максимальный ток ещё завит от шубы в который запрятан токопроводник поскольку теплоотвод чем лучше тем больше ток можно допустить.

Скажите, пожалуйста, электрик проводит нам кабель на дачу сечением 1,5 медный 2-х жильный достаточно ли, очень переживаю, в доме есть вся бытовая техника.

Как отличить кабель по ГОСТу, например, проверить, соответствует ли определенный кабель, например, ВВГнг 3х2,5, ГОСТу?

Сергей, По ГОСТ 31996-2012 5.2.2.1 Электрическое сопротивление токопроводящих жил, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20С, должно соответствовать ГОСТ 22483. Электрическое сопротивление токопроводящей жилы сечением 630 мм2, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20С, не должно превышать: для медной жилы — 0,0283 Ом, для алюминиевой — 0,0469 Ом. Допустим, у нас есть задача проверить, соответствует ли определенный кабель, например, ВВГнг 3х2,5, ГОСТу. Для этого мы можем выполнить следующий расчет: начнем с сечения 630 квадратных миллиметров (квадрат), и разделим его на 2,5 (сечение кабеля). Это дает нам значение 252. Затем умножим сопротивление 0,0283 Ом, указанное в ГОСТе, на 252 и разделим на 10 (для 100-метровой бухты). Результатом будет сопротивление 0,713 Ом. Таким образом, сопротивление жилы сечением 2,5 квадрата при длине 100 метров должно быть приблизительно равно 0,713 Ом. Однако для более точных измерений такого малого сопротивления лучше использовать специальное устройство - миллиомметр. ГОСТ не нормирует диаметр жилы. Почему? Все довольно просто: если бы нормировался только диаметр, производители могли бы использовать медь низкого качества с более высоким сопротивлением, либо сплав меди с другими металлами. Такая жила наружно могла бы соответствовать заданному сечению, но при этом сильнее нагревалась бы и не выдерживала бы необходимого тока. Поэтому ГОСТ нормирует сопротивление, чтобы обеспечить требуемую нагрузочную способность кабеля.

Почему кабель с заполнением (ВВГнгЗ) предпочтительнее обычного? 1. Круглое сечение кабеля идеально подходит для герметичных вводов, обеспечивая надежность и сохранность проводов. 2. Заполнение кабеля помогает избежать случайного повреждения жил при снятии изоляции, что способствует долговечности и надежности проводки. 3. В случае возгорания, материал заполнения, обычно выполненный из резины с добавлением мела, преграждает путь для возникновения дуги и, следовательно, повышает уровень пожаробезопасности. 4. Круглый сечение кабеля облегчает процесс протяжки через трубу, что делает установку более удобной и эффективной. Таким образом, кабель с заполнением обладает рядом преимуществ, которые делают его предпочтительным выбором во многих ситуациях.

Выбор сечения кабеля зависит от нагрузки, которую он будет выдерживать. Для определения нагрузки необходимо суммировать мощность всех электроприборов, которые будут подключаться к кабелю. Затем необходимо выбрать кабель с сечением, которое соответствует полученной нагрузке. Сечение кабеля выбирается по таблице, которая приведена в ПУЭ (Правила устройства электроустановок). В таблице указывается сечение кабеля в зависимости от нагрузки и материала, из которого изготовлен кабель. Например, для медного кабеля с нагрузкой до 3 кВт необходимо выбирать сечение 2,5 мм². Если нагрузка превышает 3 кВт, то необходимо выбирать кабель с большим сечением. Важно также учитывать длину кабеля и его сопротивление. Чем длиннее кабель, тем больше его сопротивление и тем меньше мощность, которую он может передать. Поэтому при выборе кабеля нужно учитывать его длину и выбирать сечение, которое соответствует нагрузке с учетом потерь на сопротивление.

Круто. Интересно